Дальномер

Petrovich:

shef:
Метафизика - это по большому счёту то, чего нет, пшик гороховый. Примерно то же самое, что полтергейст, телекинез, спиритизм и т.д., только в области философии. То, во что некоторой части населения планеты Земля хотелось бы верить, но существование чего не подкреплено доказательствами.

Как интересно все. А у Вас есть все доказательства относительно самого себя, к примеру? Вы-то вообще есть? Если да, то кого считать за "Вас"? Ваше тело? Ваш разум (или мозг)? Ваши мысли? Характер? Вы 10 лет назад и сейчас - это по сути два разных человека. Тогда что доказывает или обосновывает Ваше наличие? Как Вы собираетесь себя обосновывать без метафизики? По паспорту и прописке?

У вас что ли они есть? "доказательства"... и, неверное, сплошь метафизические? Иными словами - неуёмные фантазии философов разных стран и народов. Но к сожалению, кроме вопросительных знаков, выше ничего нет. Смешные метафизики в этом сильны - в вопрошании.
С ответами вот беда.
С завуалированной цитатой из Гераклита Эфесского (древнего предтечи диалектического материализма) согласен.
Да - всё течёт, всё изменяется. Но это не метафизика никакая, а наблюдение и описание того, как ведут себя вещи в окружающем нас мире.
Так что не надо, пожалуйста, Гераклита в метафизики рядить - он этого не заслужил. Вполне себе здравый и адекватный мыслитель.
Если есть какие-то ответы (на вами же заданные вопросы) - прошу огласить. Ознакомлюсь.
Если снова вопросы - не надо. Ответы мне интереснее.
Что же касается "обоснования" моего существования... ну, так нет ничего проще
*
"Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить.
Сильнее бы не мог он возразить... "
(А.С.Пушкин)
*
И на кой ляд обосновывать то, что обоснования не требует - это метафизика может пояснить? Так точно - нет, не может!
Опять только вопросительных знаков понавтыкает через слово...
Если нет ответов - не надо их придумывать. А потом в придуманное ещё и верить. Да ладно - сами-то верьте. Другим не навязывайте.

shef:
Метафизика - это по большому счёту то, чего нет, пшик гороховый. Примерно то же самое, что полтергейст, телекинез, спиритизм и т.д., только в области философии. То, во что некоторой части населения планеты Земля хотелось бы верить, но существование чего не подкреплено доказательствами.

Как интересно все. А у Вас есть все доказательства относительно самого себя, к примеру? Вы-то вообще есть? Если да, то кого считать за "Вас"? Ваше тело? Ваш разум (или мозг)? Ваши мысли? Характер? Вы 10 лет назад и сейчас - это по сути два разных человека. Тогда что доказывает или обосновывает Ваше наличие? Как Вы собираетесь себя обосновывать без метафизики? По паспорту и прописке?

Vladimir_P:
Ну, наверное, я приземлённый материалист, коли метафизику не разглядел. Замечаю за собой, что превращаюсь в старого ворчуна. Попробуй не превратиться, когда работаешь с двадцатилетней молодёжью, напрочь лишённой... да всего лишённой... ни знаний, ни стремлений, ни патриотизма, ни воспитания... только рефлексы. Заворчишь тут.

Это отличный повод размыслить, а не мы ли с Вами в этом виноваты?
Книга Екклесиаста гл. 7 стих 10: "Не говори: «отчего это прежние дни были лучше нынешних?», потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом". Я привык Слову Божьему доверять. И мы были условно "хуже" своих предков. И те так же своих. Вот тут на обсуждении этой карточки выясняется, что люди, занимающиеся (или делающие вид) творчеством, законченные материалисты, и никаких метафизик. Тогда не закономерно ли, что новые поколения "ничего не имеют, кроме рефлексов"? Рефлексы - это единственное, что остается от человека, удалив или вычтя из него все духовное, то есть связанное с невидимым, с тем, что не поддается материальному исчислению. По мне так все закономерно, и дальше будет только хуже. Нам остается одно - заботиться о своем ближнем круге, чтоб наши собственные детки росли, глядя в небо, а не под ноги. Человечество на протяжении всей своей истории где плавно, где круто бежало от духовного к материальному. Ну а последние 500 лет это просто уж совсем очевидно - достаточно сравнить искусство Византии и европейского Ренессанса. Лик человека, как иконы, заменили сначала на плоть, потом на харю, потом на кубы и квадраты, а сейчас человека вообще зачеркнули. На хрен он такой никому не нужен и не интересен. Достаточно гениталий и желудка, чтоб быть кадавром удовлетворенным. Какие мы, такое и искусство. И 20-ти летние находятся там же.
Но есть и хорошие новости. Душа у нас бессмертная, как ни боролись за то, чтобы "жить здесь и сейчас". Это обстоятельство дает надежду. Пока еще дает. Бессмертие души гарантирует, что некоторым будет важно не только "что", но и "зачем".

Метафизика - это по большому счёту то, чего нет, пшик гороховый. Примерно то же самое, что полтергейст, телекинез, спиритизм и т.д., только в области философии. То, во что некоторой части населения планеты Земля хотелось бы верить, но существование чего не подкреплено доказательствами.

Petrovich:

Vladimir_P:
Какие ещё "символы и знаки времени" в 74-м?

Я указал, какие. Посмотрите карточку, где парень поет с гитарой, а за спиной у него нарисованная матрешка. Видите, как соединился в этом образе иконный образ с "Криком" Мунка? Ну, если Вы, как мне тут давеча сказали, считаете метафизику чушью, то и говорить нечего. Но я придерживаюсь базового положения, что нет ни одной случайности в нашей жизни. И уж тем более в визуальном пространстве. Эта орущая матрешка появилась далеко не случайно. Катастрофу, поджидавшую русский (в самом широком смысле) народ с распадом СССР, можно было увидеть и тогда. Просто молодость человеку дается для другого. Поэтому я начал с "обреченности". Вы говорите, что они де с надеждой смотрели в будущее. Не готов согласиться, ибо по возрасту я к ним ближе, чем Вы. Это была не надежда, а какая-то уверенность, что так будет всегда. Поэтому, я в первую очередь считаю себя виноватым в том, что променяли великую страну на джинсы, пиво и Греческую смоковницу на видеокассете. Страна уже тогда трещала, а мы этого не понимали. Мы - это я про себя. Мне то повезло, я выжил, хотя только по счастливым для меня стечениям обстоятельств не спился тогда. Скольких мы тогда, да и потом, схоронили, страшно вспомнить. В сущности, Россия заплатила дань за систематической взращивание тотального материализма и поклонение ему. Рано или поздно эти идолы победили бы. Они и победили. Может только сейчас, если опять сойдутся счастливые обстоятельства, мы станем обращать внимание на трансцендентное, и видеть символизм материального. В общем, я хотел сказать, что обидеть или задеть Вас или кого еще не хотел. Меня матрешка сильно зацепила. Такое не придумаешь случайно. Это гений времени.

Ну, наверное, я приземлённый материалист, коли метафизику не разглядел. Замечаю за собой, что превращаюсь в старого ворчуна. Попробуй не превратиться, когда работаешь с двадцатилетней молодёжью, напрочь лишённой... да всего лишённой... ни знаний, ни стремлений, ни патриотизма, ни воспитания... только рефлексы. Заворчишь тут.

да, матрёшка довольно стрёмная, это точно

ЭХ!
Класс!


Интересно, были эти пленки отпечатаны?

Vladimir_P:
Какие ещё "символы и знаки времени" в 74-м?

Я указал, какие. Посмотрите карточку, где парень поет с гитарой, а за спиной у него нарисованная матрешка. Видите, как соединился в этом образе иконный образ с "Криком" Мунка? Ну, если Вы, как мне тут давеча сказали, считаете метафизику чушью, то и говорить нечего. Но я придерживаюсь базового положения, что нет ни одной случайности в нашей жизни. И уж тем более в визуальном пространстве. Эта орущая матрешка появилась далеко не случайно. Катастрофу, поджидавшую русский (в самом широком смысле) народ с распадом СССР, можно было увидеть и тогда. Просто молодость человеку дается для другого. Поэтому я начал с "обреченности". Вы говорите, что они де с надеждой смотрели в будущее. Не готов согласиться, ибо по возрасту я к ним ближе, чем Вы. Это была не надежда, а какая-то уверенность, что так будет всегда. Поэтому, я в первую очередь считаю себя виноватым в том, что променяли великую страну на джинсы, пиво и Греческую смоковницу на видеокассете. Страна уже тогда трещала, а мы этого не понимали. Мы - это я про себя. Мне то повезло, я выжил, хотя только по счастливым для меня стечениям обстоятельств не спился тогда. Скольких мы тогда, да и потом, схоронили, страшно вспомнить. В сущности, Россия заплатила дань за систематической взращивание тотального материализма и поклонение ему. Рано или поздно эти идолы победили бы. Они и победили. Может только сейчас, если опять сойдутся счастливые обстоятельства, мы станем обращать внимание на трансцендентное, и видеть символизм материального. В общем, я хотел сказать, что обидеть или задеть Вас или кого еще не хотел. Меня матрешка сильно зацепила. Такое не придумаешь случайно. Это гений времени.

... ...

Vladimir_P:
А вот нам уже достался "русский крест", когда мы начали вымирать, потому что рожать стало страшно. И до сих пор мы из этого "креста" не выбрались. Они, в большинстве своём, уходят либо по возрасту, либо по здоровью. А вот наше-то поколение сильно проредилось ещё в самом расцвете. Так что, не сгущайте краски по поводу того поколения.

по поводу креста и потери ориентиров в жизни. Из книжки Колемана 92 года про деятельность т.н. комитета 300.

Petrovich:
Поколение обреченных. В 90ые им уже было под или за 40. Сколько из них выжило? Очень сильная фотография получилась, там где видна на заднике поющая (или орущая, воющая, взывающая...) матрёшка. Абсолютно считываемый отсыл к иконе. О многом говорит эта матрёшка как о людях, так и временах. Хочется сказать, а вас всех она предупреждала. Но вы слушали не символы и знаки времени, а плохо сочиненные тексты под звук разбитых гитар, дыша друг на друга вчерашним перегаром. Впрочем, человечество всегда было таким. А из этих парней и девушек кто уцелел? Кто сохранился?

Какие ещё "символы и знаки времени" в 74-м? "Одни слова - для кухонь, другие - для улиц"? Серьёзно? Это они-то обречённые? Ну-ну. Они с надеждой смотрели в будущее, рожали нас - поколение 80-х. Я - 73-го. А вот нам уже достался "русский крест", когда мы начали вымирать, потому что рожать стало страшно. И до сих пор мы из этого "креста" не выбрались. Они, в большинстве своём, уходят либо по возрасту, либо по здоровью. А вот наше-то поколение сильно проредилось ещё в самом расцвете. Так что, не сгущайте краски по поводу того поколения.

Поколение обреченных. В 90ые им уже было под или за 40. Сколько из них выжило? Очень сильная фотография получилась, там где видна на заднике поющая (или орущая, воющая, взывающая...) матрёшка. Абсолютно считываемый отсыл к иконе. О многом говорит эта матрёшка как о людях, так и временах. Хочется сказать, а вас всех она предупреждала. Но вы слушали не символы и знаки времени, а плохо сочиненные тексты под звук разбитых гитар, дыша друг на друга вчерашним перегаром. Впрочем, человечество всегда было таким. А из этих парней и девушек кто уцелел? Кто сохранился?

Naugrim:
Ха "Ёлкин корень" крутое название для рок-группы

Такая группа на самом деле существует, поищите в интернете...

круть

[quote]А я сперва подумал, что КСП - это картофельно-сортировочный пункт.


Да-а, – протянул он, уклоняясь от прямого ответа, – теперь многие не знают имен героев. Угар нэпа. Нет того энтузиазма.
Золотой теленок


Было бы интересно вычислить на базе какого вуза этот Салют. Ждем продолжения.

Да, интересное было время. А я сперва подумал, что КСП - это картофельно-сортировочный пункт. И одеты все соответственно. А потом просмотрел информацию подробнее

Да, какое прекрасное было время.