|
|
В этом нет необходимости. Я даже могу сказать почему (в личном сообщении, если нужно).
|
|
|
11-й номер:
Чтобы мы, всё-таки, друг друга допоняли, постараюсь попроще.
 1) это вас обманули, а вы поверили творчество без ремесла невозможно - ну, от слова совсем
не зная букв, ничего не напишешь, а зная только буквы, но не зная правил языка или плюя на них, не напишешь ничего путного
образцы путного есть - во всемирной библиотеке шедевров, их нужно знать, хотя бы чтоб было с чем сравнить свои "изыскания" то же самое касается музыки, живописи и других разновидностей творчества
дайте мартышке гитару - она какие-то звуки извлечь сможет, и даже, наверное, "оригинальные"
или ослу вот привязывают кисточку к хвосту и он ею по холсту машет - получается "картина" но не надо уподобляться ведь настоящее творчество не так легко, но, как заявляют не досужие трепуны в интернете, типа нас с вами, а сами корифеи искусства, достигшие признания (не верить которым у меня нет оснований), творчество - это труд на 99% (и ремесло, да-да - не морщите носик презрительно!) и лишь на процент - "творческая мысль, посыл и оригинальность", да и то если умения и ремесла хватит их в своё произведение запихнуть... 2) про метафору - это вы кому-нибудь другому расскажите )))
у вас там с вашей этой "с книги и т.д." - это совсем не она, а просто прямое высказывание, довольно незамысловатое (и неграмотно написанное - с чего я и начал... но и по мысли и посылу, раз уж и до этого дошёл разговор, там нет ничего оригинального, нового и сколько-нибудь интересного... ну, ни для кого, кроме вас Роман, короче - "учиться, учиться и ещё раз учиться" (как завещал великий Ленин)
а учить вам ещё рановато, поверьте опытному литературоведу )
только обижаться не надо - кто ж вам ещё правду-то скажет, если не свои - ЧКД, братья по увлечению PS
хоть я давно уже с этим подзавязал, но для вас готов сделать исключение
если есть желание, пришлите мне какой-нибудь ваш стишок - я напишу, что с ним не так (и главное - почему)
но только небольшой и в личные сообщения
а под фоткой уважаемого (и терпеливого) Дюпона я предлагаю закончить - сказано вполне достаточно, чтоб даже перечитывать для лучшего понимания... или, как говорили древние и краткие латиняне (латынью, а то как же!) - sapienti sat dixi
|
|
|
Чтобы мы, всё-таки, друг друга допоняли, постараюсь попроще. 1) Творчество и отличается от ремесленничества тем, что творческая мысль, посыл и оригинальность там ставятся выше технического регламента, за который вы, Игорь Саныч, впряглись. У ремесленников наоборот. Ну, да ладно. Тут спорить с литературоведом бесполезно. Но моя нота, думаю, ясна.
Для прочей ясности прошу прошерстить нашу галерею: везде ли тут по учебникам выставленный свет, композиция и экспозиция. А также законный примерчик:
https://julsmile.livejournal.com/42034.html2) Метафора - суть образное сравнение или подмена. Дверная ручка - метафора.
И вырезать можно не только из (внутри), но и прямо сверху (хотя, тут лучше бы подошло срезать или соскоблить, но это вышло бы за музыкальный размер). Вырезали отечественное с обложки, прилепили заграничное. Примерчики:
https://cdn1.ozone.ru/s3/multimedia-j/c1200/6010122823.jpg
https://be2.aldebaran.ru/static/bookimages/33/56/79/33567925.bin.dir/33567925.cover.jpg
|
|
|
Дальше постараюсь покороче, но всё же предметно, ибо ваше упрямство, Роман, немного надоело
1) с технической задачей, которая, конечно, стояла перед вами (ибо творчество - это задача, да - оформить порывы, так сказать, души в нечто годное для восприятия другими людьми) вы не справились... прекратить попытки решения, подставив неправильный ответ - это 2 балла по пятибалльной системе;
2) учиться надо всему, в том числе и стихосложению, ничего зазорного здесь нет, творчество (любое) - это ремесло, умение не в последнюю очередь... а вот ваша непонятная (и ничем пока не заслуженная) кичливость перед "бюджетниками" выглядит смешно, "альтернативная" графомания не становится искусством только от того , что графоман считает её чем-то новым и небывалым, на самом деле кривое и неумелое стихоплётство - это массовое явление
3) про сатанизм - это не ко мне, вы меня с кем-то смешали ( перечитайте внимательнее мои сообщения)... да и с вашим последним утверждением соглашусь - вещи "провокационные" ( например, тату по всему телу, как у дикарей из джунглей) имеют в наши дни "лучший имидж и пиар", чем помощь ветеранам и семьям погибших (вроде бы этим занималось тимуровское движение, насколько я помню)... то есть мода на татуировки - это результат пиара (целенаправленной пропаганды), как вы сами поняли и сказали... раньше пропагандировали одно, теперь другое, а страдают обычно самые легковерные - дети ( вне зависимости от возраста)... лучше бы, конечно, учить детей с самого раннего возраста думать своей головой, а не соревноваться на конкурсах типа "тупой и ещё тупее" за звание самого яркого и броского тупенька, тем паче, как мы уже выяснили, конкурсы эти придуманы и пропагандируются какими-то хитрыми дядьками, очевидно, с каким-то интересными им целями в общем же, Роман, мне импонирует ваша эээ... юношеская бескомпромиссность хотя и основана она по большей части на заблуждениях... но мне кажется, что вы не безнадёжны, иначе я бы не писал вам здесь столькамногабкуфф... С новым годом! Удач в освоении техники словесного творчества. Да и вообще в жизни (что важнее по моим наблюдениям).
|
|
|
shef:
Так что, увы, вперёд - за учебники и книжки тех, кто умеет писать (стихи в том числе), за диктанты тож... А потом (лет через несколько упорного труда) уже можно попробовать - творить... созидать, так сказать, метафоры и художественные образы.
Нет, это инструкция для бюджетников, которые будут в филармонии на зарплате сидеть (и бить себя в грудь, что занимается творчеством). У меня была техническая задача - уложить в размер музыкальной фразы фразу из букв. "Из книги" немного выбивалось, поставил "С книги". Смысл от этого не изменился. ***********
з.ы. Насчёт деградации и сатанизма "моделей" вы тоже не правы. Это же дети. Они украшают себя чем-то ярким, броским. Это элемент соревновательности, присущий всем детям. Они не виноваты, что вещи провокационные имеют лучший имидж и пиар, чем "тимуровское движение".
|
|
|
Мне почему то фраза вспомнилась " Нарисовалась - .... не сотрешь"
Как художественный образ даже очень не плохо.
|
|
|
11-й номер:
shef:
"С книги (вырежешь)" - это уже не по-русски, суржик какой-то южно-деревенский
вырежешь ИЗ книги
а С книги - сотрёшь, например, соскоблишь и т.п.
вообще же, буквы сами по себе не бывают дурацкими
слова, мысли и использование букв не по назначению - бывают
Это метафора, художественный образ. Из песни слов не выкинешь. (из тотального диктанта - можно) 
Нет, Рома - это не то, что вы сказали, а коверканье языка, элементарная безграмотность. Тот, кто претендует на создание метафор и художественных образов, должен хорошо владеть инструментом - языком, на котором пишет (и говорит).
Так что, увы, вперёд - за учебники и книжки тех, кто умеет писать (стихи в том числе), за диктанты тож... А потом (лет через несколько упорного труда) уже можно попробовать - творить... созидать, так сказать, метафоры и художественные образы.
|
|
|
shef:
"С книги (вырежешь)" - это уже не по-русски, суржик какой-то южно-деревенский
вырежешь ИЗ книги
а С книги - сотрёшь, например, соскоблишь и т.п.
вообще же, буквы сами по себе не бывают дурацкими
слова, мысли и использование букв не по назначению - бывают
Это метафора, художественный образ. Из песни слов не выкинешь. (из тотального диктанта - можно)
|
|
|
11-й номер:
Я про эти дурацкие буквы узнал только после этого снимка. Точнее, комментариев.
Как в воду глядел: "С книги вырежешь русское слово, на замену прилепишь латынь". "С книги (вырежешь)" - это уже не по-русски, суржик какой-то южно-деревенский
вырежешь ИЗ книги
а С книги - сотрёшь, например, соскоблишь и т.п. вообще же, буквы сами по себе не бывают дурацкими
слова, мысли и использование букв не по назначению - бывают
|
|
|
Я про эти дурацкие буквы узнал только после этого снимка. Точнее, комментариев.
Как в воду глядел: "С книги вырежешь русское слово, на замену прилепишь латынь".
|
|
|
Dupon:
на демонстрациях только? ношение символа Z и V преследуется по закону
- §140 Nr.2 Уголовного кодекса
- §13 Международного уголовного кодекса но конечно же их не убрали из алфавита и обихода
мы долго шутили по этому поводу, молодежь иногда заклеивала Z на POLIZEI машинах
|
|
|
|
|
|
Надеюсь, что это не тату, а краски. Как дети рисуют.
|
|
|
|
|
|
Смотреть не надо, серьезно. Во время просмотра в кинотеатре подпрыгивал от эмоций. Потом неделю шугался и спал плохо.
|
|
|
Nefa:
shef:
Однако, слава Дюпону! - умеет возбудить дискуссию своими снимками. Как я рад таким возвращениям.
Но всё же лучше дискутировать на чисто фотографическую тему. У нас это как то мало происходит.
Если фотография отражает жизнь, то отделить её обсуждение от обсуждения жизни проблематично. Да и зачем?
Обсуждений чисто фотографических тем, как то - как и чем проявлять, печатать, снимать - полно на форуме, в том числе и по вопросам искусства, композиции и т.п.
|
|
|
shef:
Однако, слава Дюпону! - умеет возбудить дискуссию своими снимками. Как я рад таким возвращениям.
Но всё же лучше дискутировать на чисто фотографическую тему. У нас это как то мало происходит.
|
|
|
Однако, слава Дюпону! - умеет возбудить дискуссию своими снимками. Как я рад таким возвращениям.
|
|
|
Nefa:
Вот вот и я про это, козел нарисованный на спине и внушает поклонение сатане.
Не - как раз наоборот)) - рисунок есть следствие поклонения или просто дурости, если сделан без идеи, а "просто так" - за компанию (одна из основных причин многих действий молодежи, в молодом стаде конформизм рулит... в немолодом, впрочем, тоже).
|
|
|
Вот вот и я про это, козел нарисованный на спине и внушает поклонение сатане.
Хотя должен отметить, что в рекламном агенстве, где я когда то работал, особенно талантливые дизайнеры делали себе татуировки. Но это было действительно произведение искусства. Хотя я вряд ли стал бы себе делать даже такую.
|
|
