Галерея Клуба Дальномер - Кинооператор. Бастер Китон 1928 Петербургъ 2010 /...я тоже.../

Комментарии...

paolo_cocoa

В конкурсе голосовал как раз за эту работу. Ну и вторая работа на замену тоже отличная

Единственно что меня смущает (извините за дурацкий вопрос), это почему эти работы по тема конкурса? Эта, скажем, через Китона, но вторая - совсем не понятно. Или тему не надо было понимать так буквально?

Сб Декабрь 4, 2010 18:59:01

Евглер

paolo_cocoa

... вероятно, всё же, ключевой деталью по замыслу Автор здесь является не Китон, а ... "я тоже" ...
... вполне возможно, что эту забавную связку - "я тоже" и "Бастер Китон" можно ( и нужно ) каким либо образом обыграть, однако по всей видимости в каком либо другом конкурсе ...

Сб Декабрь 4, 2010 21:56:44

Рома

До меня только сейчас дошло почему на конкурс ставили(благодаря коментам).
Жираф, однако.

Вс Декабрь 5, 2010 07:06:51

Аксенов В

Спасибо за поддержку.

Что же написать в ответ по этому снимку, учитывая критику и катастрофическую прессу? Собственно back story - вечером 14.10.1928 сфотографировались с Бастером (Buster Keaton) на память и всё. Т.е. сначала, конечно, обрадовались, но потом наоборот проявили и прослезились, в смысле - расстроились не в тему. Но прежде, чем окончательно расстроиться уже за полночь зашли в гости к поэту Сергею Зоткину. Сергей хотел было возмутиться, что мы в такую рань, но Бастер на чистом японском ему с порога:

Роса…
Смотри, как увлажнила
Она обильно мой рукав.
А для травы* –
Её уж не осталось. (с грустью в голосе)

По глубокой траве*
Я домой возвращался
В глубокой печали.
Если б только не этот
Брессон. (пояснил я суть визита)

Если б только не этот Пушкин (добавил Сергей. И в развитие темы продолжил мысль...)

Я курю "Lucky Strike",
стою, опершись на вилы.
Дышит паром навозный клондайк.
Господи, дай мне силы!

Дай отпить мне ещё глоток
из твоей серебряной кружки.
Ты ведь знаешь, что я бы смог,
если б только не этот Пушкин!

Если б только не Фет, не Тютчев,
если б только не сын твой Христос...
Ты же знаешь, я смог бы лучше,
если б только не этот навоз.

/Сергей Зоткин 2007 (с) "Неуклюжий Парад Ощущений" (№5 Июнь 2007)/

трава* - такой травы у Зоткина несколько Га в провинции.

5 декабря 2010 Петербургъ

Вс Декабрь 5, 2010 19:58:45

Евглер

Аксенов В

... весьма любопытно, однако Дзига Вертов рассказывал мне эту историю несколько по иному ...

Вс Декабрь 5, 2010 21:31:14

Аксенов В

Думаю, история будет не полной, поэтому привожу здесь в кратце такое письмо:

Письмо операторам

"Дорогие товарищи, Бендерский и Юдин!
/это он Бастеру и мне/

Сейчас, в дни развала культуры кино и переустройства всей нашей работы на новый лад, уголок мира, в котором вы сейчас работаете, кажется тихим оазисом. До вас не доходят сейчас шумы, крики, зависть, возмущение, слезы и радость сокращаемых, переводимых и вновь приглашаемых, застрявших в экспедициях или отправляемых в экспедицию и т.д. Когда оглядываешься кругом и перебираешь в памяти все участки нашего фронта, невольно останавливаешься на вашей суровой киноэкспедиции, чтобы отдохнуть, охладиться, сосредоточиться. Ваши письма, которые вы прислали мне, где вы описываете обстановку вашей жизни, действуют как освежающий холодный душ. Я не помню, чтоб в последнее время я от какого-нибудь прочитанного рассказа испытал больше удовольствия, чем от вашего спокойного изложения фактов.

Вот вам лишнее доказательство, что не надо быть гением или обязательно жрецом киноискусства, чтобы воздействовать на других людей. Я проверил свои впечатления и на других людях с тем же успехом. Простое сообщение в известной последовательности небольших фактов только потому, что они для московской обстановки необычны, гарантирует воздействие на слушателей или читателей. Если то, что вам удастся заснять, будет не менее интересно, чем то, что вы описываете, это "вывезет" сорванные южные экспедиции и позволит центр тяжести картин в целом перенести на зимний сезон...

Пока, всего хорошего. Пишите, напишу еще.

10 декабря 1925 года.

Дзига Вертов"

ps Евглер, спасибо, )))) ваш ЛГ находка. Особенно хороши места об организации ночной съёмки с кострами самоедов 1-м и 2-м планом группами по 3-4 человека. Хармс отдыхает. Эту идею позднее реализовала Рифеншталь.

Вс Декабрь 5, 2010 22:10:44

Serjio

...Вряд-ли возможно понять в чём заключается "горе и смех" автора данной фотографии, не посмотрев фильм "Кинооператор". И, подозреваю по реакции ЧКД, что далеко не все его смотрели. Фото обыгрывает тему, скажем так, не общеизвестную.
...А если просто курить картинку, не вдаваясь в тайный смысл - да, графично, но не более того.
(imho)

Вс Декабрь 5, 2010 23:40:11

Аксенов В

И собственно, из истории создания снимка цитирую далее...:

"...Напоминаю еще о необходимости снять несколько моментов наиболее ярких из работы кинооператора. Используйте тему вьюги, тему пурги. Когда друг друга снимать будете, не снимайтесь без киноаппарата. Обязательно киноаппарат должен быть виден ясно в кадре: в руках оператора или возле, если оператор занят чем-нибудь другим. Напишу вам на днях еще, сейчас за мной пришли из Культ.кино, и я посылаю вам написанное, чтобы не откладывать.

Очень интересуюсь тем, что уже снято и что вам не удастся снять. Мне это нужно для распределения кусков у себя в голове, и соответствующей досъемки в других местах. Жму вам лапы. Пришлите ваши фотографии в обстановке отдыха или на работе. У вашей жены (Natalie Talmadge), товарищ Бендерский (это он Китену), одну фотографию я все-таки стащил и дал в прессу, ту, где вы с чайником (это, видимо уже обо мне).

Пока, всего хорошего. Пишите, напишу еще.

10 декабря 1925 года.

Дзига Вертов"

ps Serjio, спасибо. Увы, что делать?... Снимаю и пишу в основном для себя и своего воображаемого зрителя.

Пн Декабрь 6, 2010 07:15:46

Рома

А где его можно скачать?

Пн Декабрь 6, 2010 08:15:03

Евглер

... трудно сказать ... правами на кинонаследие ( и не только !!! ) великого Бастера в свое время владели и Гольденвейзер и Шпенглер и даже аббат Клюгге ...
... на сколько мне известно последним в этой цепочке был некий доктор Фаркос ...

Пн Декабрь 6, 2010 23:43:21

Аксенов В

Рома, если это нужно для дела, в смысле, правильного распределения кусков у вас в голове. Вот краткое содержание фильма:
Бастер — фотограф-неудачник, снимающий людей на улице за 10 центов. Однажды он встречает девушку, работающую в крупной фирме, которая специализируется на съемке документальных фильмов. Он решает также устроиться в эту фирму, однако все его попытки заснять интересные события проваливаются. В целом смех и оно самое горе...

ps у меня осталась старая копия из Дома Кино, но увы нет сканера. Wink

выглядит теперь она примерно так:
http://www.youtube.com/watch?v=DrG6UxVY2aY&feature=related

доктора Фаркоса же последний раз видели, кажется, где-то между Las Palmas и Сараево - http://www.youtube.com/watch?v=UKr2Z0JNtdc
по крайнеё мере, лететь в Константинополь я бы не рекомендовал)))))

Вт Декабрь 7, 2010 00:06:13

kssemenov

Выскажу свое скромное имхо. Фотография неплохая, но ее портят те надписи, которые так важны для автора. Да, я темный человек и этого фильма не смотрел. Но, кмк, хорошая фотография не должна быть понятна только автору и еще нескольким людям. Ну, что толку, что я сниму нечто, что невозможно понять без прочтения 8-й страницы 3-го тома полного собрания сочинений Томаса Мана? Повод поговорить?

Еще раз - имхо.

Вт Декабрь 7, 2010 07:00:12

Рома

Ролик понравился, понял я про смех и горе, особенно когда штативом стекло в двери разнес. А на футб поле что вытворял=)))
Хороше кино, теперь смысл фото стал еще более понятен Wink

Вт Декабрь 7, 2010 13:13:18

Rada*

хорошая фотография разве должна быть понятна всем? Да и хорошая фотография всегда найдет своего зрителя. А много их будет или нет, мне кажется не так уж важно. ИМХО естесстно

Вт Декабрь 7, 2010 13:58:40

kssemenov

Хорошая фотография не обязательно должна быть понятна всем. Но она не должна отсылать к контенту, который знаком только сильно избранным. Тем более в вербальной форме.

Вт Декабрь 7, 2010 14:11:46

КатеринаЗ

У меня немного другое впечатление от снимка. Как мне кажется - отсыл к фильму ( а точнее к печальному комику )чересчур в лоб. То есть как если бы я сфотографировала экран монитора с кадром из мультфильма "Смех и горе у Бела моря". И не скажешь, что не по теме, но моя заслуга тут в чём?

Вт Декабрь 7, 2010 14:36:24

Аксенов В

Снимочек этот не стоит слишком серьёзного внимания, если честно. Победить он ничего был не должен. Митьки вообще никого не хотят победить. Не в этом дело. Я лично, испытываю дискомфорт за предыдущий снимок с шариками (видел это сразу на скане, но не было времени менять), в итоге поставил откровенную клюкву (Rada, извини)). Спасибо Вадиму, снял камень, давит. Здесь же хотелось, скажем так - реабилитироваться. Главная проблема для меня это обусловленный режимом съёмки тех.брак, мешающий восприятию картинки в настоящей редакции. Но это детали, решаемые в процессе.

Собственно, правдивая история снимка.
Проезжаю это место каждое утро. Заметил Китена, снимающего прохожих по фильму. На второй день познакомились. Предложил мне вместе поснимать. Решили, что будем снимать баб, мужиков мы это не очень. Вот сняли и всё. Никаких смыслов кроме этого нет. Ничего примечательного, ну разве, что теперь небылицы разные из Back Story.

Вместо эпилога
Разочаровало меня лично отношение к конкурсу. И дискуссия, и протестное голосование в большей степени (а что только четверо?). Договорное голосования - это как раз то, чего не хватало этому конкурсу тчк
Я честно всё это время отрабатывал свой номер, в принципе из хороших отношения к Катерине и авторам тем. Думаю, большинство поставили свои снимки из этих же соображений. Не все могут качественно и вообще снимать. И это нормальная ситуация. В активе имеем первую «Бульдозерную выставку». Не жалею, что принял в ней участие. Жаль, что поменял работу, не въехав в принципиальность вопроса. Ну что ж бульдозер вещь простая, знаем. Беда одна, задачи решает тактические. За свою работу могу отвечать. Так и не услышал ответа от критиков, почему я по-мужски должен был снять этот снимок с конкурса? Есть задачка на тему, вы её решаете или нет (а так, это один неизвестный здесь синдром к-к).

Виноват понятно – Александр Сергеевич Пушкин.

ps такое есть мнение по Аристотелю.

Ср Декабрь 8, 2010 19:22:00

kssemenov

Никто никому ничего не должен. Была предоставлена ВОЗМОЖНОСТЬ. Ты почему-то решил снимок не убрать, а поменять. Решение лично для меня странное. Значит в этом снимке ты не уверен, хоть и пишешь "За свою работу могу отвечать". Почему по моему имху снимок неудачный я написал выше.

Пт Декабрь 10, 2010 07:44:59

kssemenov

"Не все могут качественно и вообще снимать. И это нормальная ситуация."

Это да, ситуация нормальная. Ненормально другое. Выставлять снимки, если ты не можешь "качественно и вообще снимать" - это абсурд. Зачем?

Пт Декабрь 10, 2010 07:46:50

Аксенов В

Костя, конкурс он на то и конкурс, чтобы средний градус по больнице мерять, а если больного не будет, то и больница не нужна. И вскрывать его торопиться не надо сразу, может это ОРЗ.

ps ну и диагноз ставил, и процедуры я бы всё же после консилиума назначал. Другое дело приёмныё покой. Туда не всех довозят ещё тёплыми, есть альтернативы.

Пт Декабрь 10, 2010 09:38:56

kssemenov

Ну, если мы переводим все на медицинские аналогии, то нафиг нужна больница, где не лечат, а делают вид? И шприцы с утра до вечера обсуждают. Закрывать ее надо, а врачей выгнать. Это продолжая твою логику.

А конкурс он нужен вовсе не для того, чтобы узнать средний уровень. Он и так известен, и не надо напрягаться конкурс проводить. Конкурс проводится, чтобы люди над собой прыгнули, стимул для творчества. И тут надо относится к этому именно так. Не прыгнул в этот раз - даже не выкладывай.

Я не вижу смысла продолжать этот разговор здесь, хочешь - можем продолжить его в ветке соответствующей.

Пт Декабрь 10, 2010 11:07:35

Tahmasib

Ну тогда закончу полезностью - вот вам Китон

http://www.ex.ua/view/1181120 на выбор, к сожалению нужного фильма нет.

Пт Декабрь 10, 2010 11:32:30

Serjio

Рома : А где его можно скачать?
http://vkinozale.com/category/classic/9347/kinooperator_cameraman_1928_dvdrip.html

Вс Декабрь 12, 2010 14:05:28

Рома

СПАСИБО! Поставил на скачку!

Вс Декабрь 12, 2010 14:42:39