Текущее время: 16 июн 2025, 15:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 643 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 33  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 18:19  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2013, 21:19
Сообщения: 484
Откуда: Kiev
svk писал(а):
По-моему не привязывались, а исходили из минимально возможных размеров.


Насчет послевоенного Контакса могу согласиться, но вот с Никоном возникает загвоздка. У него действительно затвор взят леечный, с созранением соответствующих размеров. Верхнюю крышку они могли бы спокойно посадить ниже на 2-2.5 мм если не больше. Японцы явно исходили из своих соображений красоты или соображений пропорций довоенного Контакса.

Изображение

Тут может не очень понятно, но все механизмы ниже бортика на пару миллиметров, а верхний щиток еще к тому же и приподнят. У Контакса столько свободного пространства конечно же нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 18:22  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21599
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Woodent писал(а):
svk писал(а):
По-моему не привязывались, а исходили из минимально возможных размеров.


леечный затвор не ставится в более короткий корпус? потому что, в отличие от довоенных контаксов, у никона же база дальномера не очень большая. Там прилично "пустого" места справа (с точки зрения дальномера)

Возможно учитывается длина фильмового канала с учетом выравнивания пленки, все-таки в тот период эти камеры претендовали на профуровень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 20:06  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2013, 21:19
Сообщения: 484
Откуда: Kiev
Новые особенности Никона и их международные предпосылки (продолжение) М. Вескотт Лодер

Фирма Н-К хотела использовать контаксовское крепление оптики, но не смогла скопировать механизм сопряжения дальномера. Решение компании было гениальным, но послужило причиной многих спорных вопросов в будущем. Н-К скопировал практически один в один леечный механизм сопряжения дальномера, единственным изменением было объединение видоискателя и дальномера. Фокусировочный геликоид для штатного объектива был сконструирован таким образом, чтобы задняя стенка байонета толкала кулачок дальномера в точности как это происходит у Лейки. Этот кулачок поворачивает ризму дальномера. Камера имеет зубчатое колесико для фокусировки штатного объектива в том же месте, что и у Контакса, но это колесико соединено только с фокусировочным элементом. Фокусировка же дальномером происходит путем нажима кулачка задней частью байонетного крепления.

Это и есть то место, где возникают проблемы. Из-за леечного типа сопряжения дальномера, который получает информацию прямо от кромки задней части объектива (у Никона фокусировочного механизма) , вместо системы рычагов сопрягающих призму с фокусировочным креплением, ход никоновского геликоида должен быть изменен слегка, чтобы была возможность точной фокусировки штатного объектива от 3 футов до бесконечности. До 1946 года этот нюанс не казался проблемой. Разница между контаксовской фокусировкой и никоновской при близкой наводке на резкость отличалась меньше чем на инчь и даже глубина резкости объектива 2/50мм покрывала эту разницу при открытой диафрагме. Но длиннофокусные и более светосильные объективы были причиной проблем. Никоновский телеобъектив, установленный на бесконечность, будет давать резкий результат как для Никона так и для Контакса из-за одинакового крепления, но если наводиться на резкость посредством дальномера, то разница в ходе геликоидов будет результировать в увеличивающей нерезкостью изображения по мере приближения объекта съемки.

Инженеры также создали новое дизайнерское решение. Из-за наличия фокусировочного колесика на камере, они не смогли поместить барабан установки медленных выдержек спереди корпуса камеры, как это сделано у Лейки и как это делали остальные изготовители клонов Лейки. Вместо этого, инженеры совместили барабаны установки быстрых и медленных выдержек вверху камеры, расположив их для удобства по правую сторону от спусковой кнопки.

Изображение
Портрет первой камеры Никон. Это одна из фотографий. которую использовал Ниппон Когаку в ранних рекламных плакатах и видно, что этот фотоаппарат с номером 6097, то есть является прототипом. Следует отметить 8 винтиков крепящих переднюю декоративную панель. Начиная с номера 60969 количество винтиков было уменьшено до 6. Название компании выгравировано простым текстом вместо Н-К логотипа (благодарность Историческому Сообществу Никон).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 23:19  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2013, 21:19
Сообщения: 484
Откуда: Kiev
Новые особенности Никона и их международные предпосылки (окончание) М. Вескотт Лодер

До сих пор инженеры принимали ряд решений, которые брали наилучшее конструкторские идеи от топовых дальномерных брендов, и совмещали их оригинальным способом таким образом, чтобы конечный продукт положительно выделялся на фоне продуктов конкурентных фирм. Но дизайнеры приняли еще одно решение, которое оказалось практически фатальным для будущего компании.

Летом 1946 года Н-К рассматривала свою новую камеру как продукт для внутреннего так и зарубежного рынка. Японское же правительство в то время раскручивало идею изменения 35мм формата так, чтобы размер кадра составлял 24мм х 32мм. Чтобы поддержать этот формат Министерство Образования указало, что проэкторы для японских школ должны изготавливаться под этот размер кадра. Вся ранняя продукция Н-К поставлялась правительству, и поэтому возможно, что дизайнеры усмотрели в использовании такого размера преимущество из-за возможной поддержки производства сверху. Формат 24х32 (также называемый ниппоновский формат) имеет свои преимущества. Как уже отмечалось, это означало промотка кадра на 7 перфораций вместо стандартных восьми. Это, в свою очередь, позволяло сделать 5 лишних снимков на пленке для 36 кадров, что было огромной экономией для доведенной до бедности Японии. Эти негативы также покрывают лист 8х10 фотобумаги с минимальной потерей негатива или бумаги.

Некоторые другие японские производители 35мм фотоаппаратов изготавливали свои камеры под этот формат. Первая камера компании Чийода Когаку Сейко, Минолта 35 1947 года, также использовала этот формат. Первая камера Оптической Компании Олимпус, Олимпус 35 I, тоже была этого формата. Остальные камеры с таким форматом - это Минион 35 и малоизвестная и дешевая Опема.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 23:23  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21599
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Интересно. И наша Весна :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 23:28  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2013, 21:19
Сообщения: 484
Откуда: Kiev
Надо же, не знал, что у Весны тоже такой размер кадра. Наверное такой формат действительно имеет рациональную основу на право существовать. Опему чехи изготавливали. Им тоже почему то идея изменения формата в голову пришла.

Никак не могу свыкнуться с кадрированием на Никоне С. Там хоть и 24х34, но все равно глаз режет при кадрировании :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 23:37  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21599
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
altix писал(а):
Надо же, не знал, что у Весны тоже такой размер кадра. Наверное такой формат действительно имеет рациональную основу на право существовать. Опему чехи изготавливали. Им тоже почему то идея изменения формата в голову пришла.

Никак не могу свыкнуться с кадрированием на Никоне С. Там хоть и 24х34, но все равно глаз режет при кадрировании :)

Уже не вспомню ощущений от формата, снял на неё несколько пленок ради баловства 25 лет назад. Объектив, как ни странно, хорош для триплета, но сама камера очень дешево сделана, на объективе половина цифр стерлись. Лежит в коробке с тех пор.
Изображение
Прошу извинить за дикий офтоп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 22:34  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2013, 21:19
Сообщения: 484
Откуда: Kiev
Немного рекламы в ретро-стиле (начало пятидесятых)

Это Ниппон Когаку

Изображение

Изображение
На фотографии показан апарат, разработанный и сконструированный компанией для юстировки бэк-фокуса фотографического объектива.

Изображение
Фотография показывает тестовую диаграмму, которая используется для определения разрешающей силы фотографической линзы.

Продажи

Компании достаточно трудно справляться с возросшим спросом на их продукцию, 70 процентов которой экспортируется за границу в такие страны как США, Южную Америку, Европу, Австралию и Новую Зеландию, а также в Северную Индию.

В связи с этим, она с превиликим удовольствием спешит сообщить об открытии Nippon Kogaku U.S.A. в городе Нью Йорке. Эта американская корпорация будет заниматься импортом продукции в нашу страну и присматривать за распространением и збытом товаров в этой части мира. Компания надеется в укреплении деловых отношений, и что в дальнейшем подобные дистрибюторские отделы будут открыты и в других частях мира.

Изображение

Никон

Никон - это новый стандарт для 35мм фотографии, и может быть рассмотрен как вершина технологических разработок компании. Никон, показанный на фотографии, хорощо себя зарекомендовал и даже начал недавно "небольшую революцию" в фотографической промышленности. Спрос на фотоаппарат растет и распространяется от одного места к другому, от одного пользователя к другому.

Изображение

Все настройки кроме установки значения апертуры находятся на корпусе камеры, установка медленных и быстрых выдержек объеиненных на одном барабане, сопряженный дальномер, синхронизация для вспышек, одновременные взвод затвора и протяжка пленки, отсутсвие двойных экспозиций, шторно-щелевой затвор с выдержками от 1 до 1/500 сек и Т и В, жестко укрепленная принимающая катушка, сбалансированый вес, полностью снимающаяся задняя крышка для быстрой заправки пленки.

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 22:47  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2013, 21:19
Сообщения: 484
Откуда: Kiev
Ситуация в 1945-1946 годах и переход к изготовлению фотокамер М. Вескотт Лодер

(отрывок)

В то время, как фирма Н-К имела смутные представления как преуспеть в штатском бизнесе, американское оккупационное начальство вынашивало в головах свои четко сформулированные и достаточно опасные планы. Прежде всего эти планы были нацелены на уничтожение промышленной и военной силы Японии. Эдвин Паулей, комиссар по репарациям в Японии (и в Германии), посетил Японию в конце 1945 и 18 декабря доложил о своем визите американскому президенту Гари С. Труману. В свою очередь Госдепартамент США переправил свои рекомендации Коммисии по Дальнему Востоку. Часть этого отчета призывал разобрать практически все японские заводы и фабрики, которые поставляли свои товары армии. Большие финансовые семьи, которые контролировали большую часть японской индустрии, должны были лишиться своего имущества. Станки, тяжелое промышленное оборудование и даже половина японских электростанций и генераторов должны были изъяты и переданы основным жертвам Японии в ходе войны - Филиппинам и Китаю.
20 января 1946 г. GHQ (т.е. штабквартира оккупационных сил союзников -altix) начала воплощать репарационные планы в жизнь. К августу 1947 г. приблизительно 500 заводов разделили горькую участь и перестали существовать. Ниппон Когаку оставалось ждать и надеяться, что их не включат в этот черный список.

На пике своего роста во время войны Н-К нанял свыше 16000 человек. Приблизительно 1800 из них было опять нанято на работу, когда компания частично возобновила производство в декабре 1945 г. Многие бывшие сотрудники быстро создали свои собчтвенные фирмы для изготовления товаров для оккупационных сил. Во время войны, Сейки Когаку (Кенон) использовал оборудование Н-К для производства своих изделий для армии. Когда эта компания после войны стала использовать только свои цеха, она переманила многих безработных бывших сотрудников Н-К. В некотором смысле Н-К посеял семена для взращивания собственного конкурента. Тем не менее фирма продолжала поддерживать теплые дружеские отношения со многими своими бывшими сотрудниками. Н-К также следовало избавиться от части своего оборудования. Фирма начала распродавать цеха и "одолженные" станки своим бывшим сотрудникам, прекрасно понимая, что те будут использовать и заботиться об оборудовании до тех пор, пока оно опять не понадобится Н-К. Компания перемещала нужные станки из бывших фабрик на фабрику в Охи, а ненужное оборудование в Охи продавало. К маю 1946 г. стало понятно, что Н-К никогда не сможет использовать большую часть своего оборудования и тогда правление Н-К стало обращаться к чиновникам SCAP (главнокомандующему сил союзников), чтобы распродать излишки. Это оборудование включало в себя токарные станки, сверлильные верстаты, штамповочные машины, машины для изготовления шестеренок и другие машины для резки металла и формировки металлических изделий.

К декабрю 1946 г., в распоряжении Н-К было по прежнему очень много оборудования. Например, 15 декабря 1946 г. Н-К доложило SCAP про существование 268 токарных станков на фабрике в Охи, из которых 198 было одолжено другим фирмам, а 51 оставлено для собственного производства. Но они также привезли 201 токарных станков из других фабрик, и для собственных нужд им было необходимо 247 станков. Эта неразбериха с оборудованием была настоящей головной болью для оккупационных сил и для компании, которая пыталась понять сколько станков ей понадобится для восстановления производства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 20:53  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2013, 21:19
Сообщения: 484
Откуда: Kiev
Ситуация в 1945-1946 годах и переход к изготовлению фотокамер (продолжение) М. Вескотт Лодер

Компания возвратилась к изготовлению оптических товаров в мае 1946 г. Полевые и оперные бинокли остовались основными товарами сбыта, которые Н-К указывала в Японском Списке Оптической Продукции, который исправно подавался каждый месяц в SCAP. Частью проблемы была электроэнергия. Электрическая сеть Токио была в настолько ужасном состоянии, что правительство не позволяло Н-К использовать электрические печи, что в свою очередь означало, что компания была лишена возможности ввыплавлять стекло. Приблизительно два года им пришлось использовать стекло со складов, которое было выплавленно еще до войны.

Однако количество изготовленных товаров было не таким уж и маленьким. В мае 1946 было изготовленно 652 биноклей и 704 оперных биноклей. В июне цифры были практически такими же, 590 биноклей, 747 оперных биноклей. Количество изготовленных биноклей уменьшилось в июле (448 биноклей, 355 оперных биноклей), но уже к августу производство опять выросло (964 бинокля, 1750 оперных биноклей). По сравнению с другими японскими оптическими компаниями, Н-К производил и продавал огромное количество биноклей. Но Н-К не был в состоянии выжить за счет продаж биноклей. Компании были необходимы также и другие товары збыта, особенно для экспорта. Экспорт означает наличные деньги, деньги необходимые для покупки еды для членов компании и их семей. Изготавливать оптические товары на экспорт было уже не только актуальным, но это была уже официальная политика SCAP. Чтобы поддержать эту политику, на экспорт была отменена пошлина в то время как продажа оптических товаров в Японии подлежала 120 процентному налогооблажению.

Проблемы возникли с другой стороны. В SCAP заметили, что Н-К начал перемещать оборудование из одних цехов в другие, и решили более внимательно присмотреться к компании, которая во время войны активно поставляла оптические приборы японской армии. 26 октября 1946 г. второй лейтинант Джеймс Моррисон сдал отчет, в котором он обвинял Н-К в нарушении директив GHQ. 13 ноября 1946 г. помошник генерал-адъютанта, лейтенант Р. Шафер подтвердил, что Н-К является "частным предприятием, изготавливающим военное снаряжение" и что оно подлежит действию закона о репарациях. SCAP взял сразу же под свой контроль закрытую фабрику "Шимада", которая все еще являлась собственностью Н-К, и начала готовиться к разборке и перевозке оборудования в Америку.

Это могло только означать гибель Ниппон Когаку. В отчаянии компания обратилась за помощью в Министерство торговли и промышленности. Министерство быстро отреагировало письмом на трех страницах в штаб военного правительства округа Токио-Канагава. В письме говорилось, что "Природа и цели этой компании совершенно мирные, а ее активность как поставщика военного оборудования пришлась только на тот период, когда на изготовление амуниции компанию принуждало японское правительство". Далее в тексе указывалось, что фирма Н-К выпускала только оптические товары, которые не были "полностью боевым оружием". Можно только догадываться насколько сильно анонимный автор прикусывал язык во время написания письма, когда под "оптическими" товарами он имел в виду пушечные дальномеры, перископы подводных лодок, средства наведения воздушных бомб и офицерские бинокли. Как бы то ни было, это письмо не разжалобило чиновников SCAP.

Изображение
altix Разбомбленные улицы Токио. После неэффективной бомбежки Японии в 1944 г., американский генерал Кертис Лемей решил использовать новую тактику, которая заключалась в ночных ковровых бомбежках с использованием бомб с напалмом. Использование такой тактики началось в 1945 г. и продолжилось до конца войны. Во время бомбежек погибло в общей сложности 80000 людей и 10 миллионов потеряли кров над головой. В Токио было уничтожено 40 процентов зданий. Генерал Кертис Лемей скажет позже: "Я думаю, если бы мы проиграли войну, меня судили бы как военного преступника".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2013, 20:40  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2013, 21:19
Сообщения: 484
Откуда: Kiev
Ситуация в 1945-1946 годах и переход к изготовлению фотокамер (окончание) М. Вескотт Лодер

Более уместное было замечание министерства, в котором указывалось, что продукция Н-К является уникальной и если компания лишится своего оборудования, то японский потенциал изготовлять точные оптические приборы будет навсегда утерян. Оптические товары компании "высоко ценились" и большинство материалов для их производства "могут быть добыты в самой Японии... и сбыт таких товаров будет прибыльным для страны".

Далее автор повествует о планах производства на 1947 год. Опять же, эти планы очень оптимистичны. Говорится о выпуске 300 камер в месяц начиная с марта с уведичением количества до 400 к августу. Другие изделия для внутреннего сбыта указывались в списка: печатные объективы, научные инструменты, отражательные зеркала, приборы слежения, киносъемочная оптика и очки. Действительо, компания была уверена, что сможет удовлетворить на 37 процентов спрос на приборы слежения и на 33 процента спрос на микроскопы. Их планы на производство фотоаппаратов были довольно скромными. Месячное производство в 300 экземпляров покрыло бы 5.8 процентов национального спроса.

Письма оказалось недостаточно. 29 апреля 1947 года, полковник Шафер подписал директиву, что все оборудование будет передано под надзор военного правительства. Однако колеса перемен двигались медленно. 7 июля 1947 года оккупационные представители получили другое письмо - в этот раз подписанное Хару Сеймия из Отдела Промышленности и комерции - в котором спрашивалось о том, имеет ли право Н-К пользоваться оборудованием на фабрике в Охи до тех пор пока не прийдет время его перевозки. По словам автора это позволило бы "...производством мирных товаров повысить жизненный уровень жителей и помочь восстановлению новой мирной Японии ".

Рапарационная программа никогда не была выполнена. Фиаско националистического правительства в Китае и приближающаяся холодная война изменили отношение оккупационного начальства относительно репараций и положило конец перевозу материального имущества в Америку. На самом деле Н-К ни разу не потеряла имущество из-за репараций, однако в течении последующих трех лет, большинство станков были опечатаны в неиспользуемых цехах фабрики в Охи. Правление Н-К тратило много усилий на переписку со SCAP. Они просили передать назад им оборудованием в связи с увеличением производства. Только летом 1947 года такое разрешение было получено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 14:14  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
..ждем продолжения про Никон
( хотя с бОльшим удовольствием читал про Контакс.. но увы... :cry: .)
altix!
А может в эту ветку ,скажем так- для сравнения...
постить и про Контакс. :wink:
я так мыслю,шо при отсутствии политики и вздыханий-сожалений,
ОНО и прокатит..
( по крайней мере админы глаза закроют,ведь ТА тема закрыта..)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 15:12  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10815
Откуда: Milieu du Monde
Присоединяюсь к Peter!

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 15:13  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 19 авг 2010, 13:07
Сообщения: 2486
Откуда: Birobidzhan
ой, нет, коллеги, не надо, пожалуйста! лучше в параллельную ветку про контакс. Хочется сохранить тематическую чистоту для удобства последующего обращения :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 15:19  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2013, 21:19
Сообщения: 484
Откуда: Kiev
Да, хочу у всех попросить прощения за этот конфуз. Все мы человеки суть. У модераторов я хотел бы попросить все же ограничить доступ к цейссовской ветке только на месяц. Слезно прошу :cry: . Это и так будет всем (прежде всего мне) хорошим уроком не выходить за пределы регламента.

Смешивать мух с котлетами не хочу, поэтому дальше пока читаем про Никоны :) Кстати, Woodent, а где же фото с никкора 1.8/35mm?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 15:25  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 19 авг 2010, 13:07
Сообщения: 2486
Откуда: Birobidzhan
altix писал(а):
Кстати, Woodent, а где же фото с никкора 1.8/35mm?


18 кадров на пленке уже отбито. Я очень медленно снимаю (потому что времени нет :(), а специальный квазитехнический тест пока ленюсь делать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 15:40  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2010, 22:03
Сообщения: 1224
Откуда: Литва
Цитата:
Да, хочу у всех попросить прощения за этот конфуз. Все мы человеки суть. У модераторов я хотел бы попросить все же ограничить доступ к цейссовской ветке только на месяц.
Жаль, но это и понятно-такую тему осветить без политики. Было бы разумнее тему не закрывать, а давать возможность "оговорившимся подчищать свои эмоции"...по мере закипания страстей :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 15:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
altix писал(а):
Да, хочу у всех попросить прощения за этот конфуз. Все мы человеки суть. У модераторов я хотел бы попросить все же ограничить доступ к цейссовской ветке только на месяц. Слезно прошу :cry: . Это и так будет всем (прежде всего мне) хорошим уроком не выходить за пределы регламента.

Смешивать мух с котлетами не хочу, поэтому дальше пока читаем про Никоны :) Кстати, Woodent, а где же фото с никкора 1.8/35mm?


...ну так начните НОВУЮ тему.
Скажем: " Начало производства Киева "
какие вопросы?
тема новая...
ТА закрыта.

ВСЕ ВСЁ ПОНЯЛИ!
(надеюсь)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 15:59  Заголовок сообщения:
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 15:27
Сообщения: 5298
Откуда: Золотые мостовые
altix писал(а):
Да, хочу у всех попросить прощения за этот конфуз. Все мы человеки суть. У модераторов я хотел бы попросить все же ограничить доступ к цейссовской ветке только на месяц. Слезно прошу :cry: . Это и так будет всем (прежде всего мне) хорошим уроком не выходить за пределы регламента.




Доколе терпеть будете одминский беспредел? :hihi:

_________________
Leica M2 + Rolleiflex T + Rolleiflex E

35/2 asph + 50/1.4 pre-asph + 75/2 asph


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 17:00  Заголовок сообщения:
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8581
Откуда: Москва
Я открою через неделю. Ничего потерто не будет, но предупреждение в силе остается.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 643 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.