Текущее время: 12 апр 2024, 14:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 июл 2023, 14:57  Заголовок сообщения: Светосильные японцы 60-70ых
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2010, 14:38
Сообщения: 244
Откуда: München
Всем привет!
Подумал о пополнении своей коллекции дальномерок, и захотелось попробовать что-нибудь из японских моделей примерно 65-75ых годов.
Основные требования:
  • светосильный (где-то 1,7-1,6) объектив
  • хороший дальномер
  • наличие хотя бы одного автоматического и обязательно ручного режима
  • крайне желательно отображение экспопары в видоискателе, возможность использовать экспонометр в ручном режиме
  • желательно приоритет диафрагмы (насколько я понял таких моделей нету)
  • желательно нормальная работа экспонометра с современными батарейками (тоже без шансов)
  • желательно наличие горячего башмака (хотя я не часто пользуюсь вспышкой на таких камерах)

Пролистав инет, отобрал несколько моделей
  • Minolta Hi-Matic 7
  • Minolta Hi-Matic 9
  • Minolta Hi-Matic 7s
  • Minolta Hi-Matic 7sII / Revue 400SE (25) / Konica Auto S3 сделано Cosina
  • Konica Auto S2 / Revue Auto S22
  • Olympus 35 SP / SPn / UC
  • Olympus 35 RD
  • Canonet QL17
  • Canonet (new) QL17 / Canonet QL17 GIII

Yashica 35 Electro исключил из рассмотрения, так как у них нет ручного режима

По тех. характеристикам наиболее интересно выглядят Oly 35SP, 35RD, Canonet QL17 GIII, Hi-Matic 9 (в порядке убывания).
Из обзоров не очень понятно, у каких камер работает экспонометр в ручном режиме (так как у некоторых специально указывают, что он работает, но не ясно у кого нет).
Не очень ясно что с батарейкой - одни пишут, что использование батареек 1,55В требует или адаптера, или внешнего экспонометра. У некоторых - что всё работает без необходимости поправок (т.е. есть схемы с мостом?).
Как у данных камер с надёжностью? В смысле, какова вероятность купить камеру которой требуется не просто CLA, а полноценный ремонт или вообще только на запчасти

Буду благодарен за комментарии по плюсам / минусам моделей в разрезе моих требований. Обзоры на данные модели просмотрел, темы про них за последние два листа тоже (дальше в прошлое не рыл, но если есть что-то толковое - буду благодарен за ссылку).

_________________
Киев-4 + Ю-8 + Ю-3 + Г-103 + Ю12 + Ю-9 + Ю11
З-1 + И-22, З-4К + Ю-8+ Ю-3 + МР-2 + О-15 + Ю-12 + И-61Л/Д + Ю-9 + Ю11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл 2023, 17:31  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2019, 00:07
Сообщения: 5299
Откуда: Падерборн, Германия
Снимал всеми нижестоящими камерами (и многими другими).
С мостом ли они или без - незнаю.

Всё нравилось, поправками не пользовался.
Переходники/адаптеры точил из алю. сам,
но на ebay*de есть и с "мостом".

- Minolta Hi-Matic 7
- Minolta Hi-Matic 9
- Minolta Hi-Matic 7s
- Minolta Hi-Matic 7sII
- Minolta Hi-Matic 11

- Revue Auto S22
- Yashica Minister D
- Yashica Electro 35 G/GSN
- Yashica Lynx 1000/ 5000(Е)/ 14(E)

_________________
. цель вижу, в себя верю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл 2023, 17:45  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2010, 14:38
Сообщения: 244
Откуда: München
paderborner писал(а):
Снимал всеми нижестоящими камерами (и многими другими).
С мостом ли они или без - незнаю.

Всё нравилось, поправками не пользовался.
Переходники/адаптеры точил из алю. сам,
но на ebay*de есть и с "мостом".

- Minolta Hi-Matic 7
- Minolta Hi-Matic 9
- Minolta Hi-Matic 7s
- Minolta Hi-Matic 7sII
- Minolta Hi-Matic 11

- Revue Auto S22
- Yashica Minister D
- Yashica Electro 35 G/GSN
- Yashica Lynx 1000/ 5000(Е)/ 14(E)


Yashica Electro и Minister не проходят под обязательные требования, у первой насколько я понимаю нет ручного режима (как и у Hi-Matic 11, в отличии от 9), у второго объектив 2,8 (а я хочу попробовать что-то светосильное).
Lynx 1000 / 5000 - на первый взгляд интересны, но они вроде без автоматического режима?

_________________
Киев-4 + Ю-8 + Ю-3 + Г-103 + Ю12 + Ю-9 + Ю11
З-1 + И-22, З-4К + Ю-8+ Ю-3 + МР-2 + О-15 + Ю-12 + И-61Л/Д + Ю-9 + Ю11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл 2023, 22:27  Заголовок сообщения: Светосильные японцы 60-70ых
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2011, 13:24
Сообщения: 1108
Откуда: Новосиб
mogol писал(а):
По тех. характеристикам наиболее интересно выглядят Oly 35SP, 35RD, Canonet QL17 GIII, Hi-Matic 9.


Мимопроходя. Если нужна светосила, 35sp - единственная модель из списка, у которой объектив резкий на открытой. На уровне ноктона 40/1.4 на аналогичной дырке, если не лучше. Олики 35rd, dc, канонеты, и предположу, все дальномерки того периода с 6-линзовым объективом это уровень ниже.

Да, есть и авторежим, и замер в ручном (хотя и по числам ev). Есть точечный замер. Моста нет.

_________________
Разминаю палец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2023, 01:33  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2019, 00:07
Сообщения: 5299
Откуда: Падерборн, Германия
mogol писал(а):
Lynx 1000 / 5000 - на первый взгляд интересны, но они вроде без автоматического режима?

да, без автоматического режима, лично мне он не интересен, но особо и не мешает.
из Lynx нравится 1000, потом 14, ну а 5000 так себе - пойдёт.
в обслуживании все ремонтноспособны.

Minolta HI-Matic 7SII mit Blendenautomatik (zeitvorwahl).
очень даже ничего камера, присмотритесь.

p.s. вот картинка с прошлой недели
Yashica Electro 35 G, как по мне, замечательное стёклышко.

p.p.s. вчера снова зарядил сотой фомой Minister D,
побалуюсь и снова буду снимать на смену :happy:


Вложения:
img950-1-2.JPG
img950-1-2.JPG [ 382.89 КБ | Просмотров: 4600 ]

_________________
. цель вижу, в себя верю
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2023, 08:00  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10608
Откуда: Атлантида
Снимал из предложенного на канонет ql17. В нем была выломана автоматика, но меня это не особо парило, не люблю авторежимы и экспозамер внутри камеры. На открытой он куда то попадал, но с такой базой дальномера я бы не рассчитывал на особую точность. Имхо это к ним всем относится, тем более, что эти модели очень похожи между собой

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2023, 10:03  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2010, 14:38
Сообщения: 244
Откуда: München
vnukov_pk писал(а):
На открытой он куда то попадал, но с такой базой дальномера я бы не рассчитывал на особую точность. Имхо это к ним всем относится, тем более, что эти модели очень похожи между собой


блин, то что они похожи - это я заметил :-) Но я почему-то надеялся на хороший дальномер...
Авторежимы - мне хочется их попробовать на мех. камере. Чистой механики у меня много, а вот эти камеры - они ИМХО были ступенью между механикой и последующими полными автоматами с АФ (правда уже зеркалками или P&S, так как звезда дальномерок на этом закатилась).

_________________
Киев-4 + Ю-8 + Ю-3 + Г-103 + Ю12 + Ю-9 + Ю11
З-1 + И-22, З-4К + Ю-8+ Ю-3 + МР-2 + О-15 + Ю-12 + И-61Л/Д + Ю-9 + Ю11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2023, 10:10  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2010, 14:38
Сообщения: 244
Откуда: München
paderborner писал(а):
mogol писал(а):
Lynx 1000 / 5000 - на первый взгляд интересны, но они вроде без автоматического режима?

да, без автоматического режима, лично мне он не интересен, но особо и не мешает.
из Lynx нравится 1000, потом 14, ну а 5000 так себе - пойдёт.


Если не секрет, а почему 5000 только пойдёт? Вроде бы это улучшенный до Lynx 1000, которому сохранили прежнюю светосилу зато оставили максимальную выдержку 1/1000.

paderborner писал(а):
Minolta HI-Matic 7SII mit Blendenautomatik (zeitvorwahl).
очень даже ничего камера, присмотритесь.

Я на неё очень внимательно смотрю... Во первых, она чаще представлена, во вторых цена разумная (около 100-120евро).
Особенно в сравнении с Оликами, 35 sp тут почти нет, а из Японии на ибей почти каждый с грибком и мутью. При этом цена вдвое-втрое выше.

paderborner писал(а):
p.s. вот картинка с прошлой недели
Yashica Electro 35 G, как по мне, замечательное стёклышко.

Красивое, но без мануального режима - это всё же перебор. У неё ведь вручную скорректировать выбранную пару вообще нельзя?

_________________
Киев-4 + Ю-8 + Ю-3 + Г-103 + Ю12 + Ю-9 + Ю11
З-1 + И-22, З-4К + Ю-8+ Ю-3 + МР-2 + О-15 + Ю-12 + И-61Л/Д + Ю-9 + Ю11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2023, 10:44  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2014, 10:20
Сообщения: 913
Откуда: Санкт-Петербург
mogol писал(а):
paderborner писал(а):
p.s. вот картинка с прошлой недели
Yashica Electro 35 G, как по мне, замечательное стёклышко.

Красивое, но без мануального режима - это всё же перебор. У неё ведь вручную скорректировать выбранную пару вообще нельзя?


На моей Yashica electro 35 ccn можно руками устанавливать диафрагму, выдержку она сама поставит. ISO выставляется руками. Теоретически, играя этими двумя параметрами, можно добиться нужной экспопары. Один косяк - значения этих выдержек явно не указываются. Тут уже домысливать придется.
Зато стекло и видак и габариты... :rock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2023, 12:28  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
Мне кажется ТС задал очень высокие требования к дальномерке и по ТТХ получится очень дорого - за такие деньги можно взять зеркалку с оптикой классом повыше.
Были времена ходил с простой дальномеркой от малоизвесной фирмы Petri -они очень бюджетные но оптика очень даже - у меня был планар 40/1,7 - хотя камера и полный автомат, ручной только 1/30 и любая диафрагма - но мне хватало.
Сейчас считаю, что лучшая дальномерка это зеркалка EXA - очень компактная и удобная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2023, 12:32  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 9695
Откуда: бюро "Биджан"
Если исходить их хотелок, то автору надо Бессу Р3А с Гелиаром или Ноктоном, а не этих старых японок. У них другое Моджо.

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2023, 13:11  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2010, 14:38
Сообщения: 244
Откуда: München
Петр писал(а):
Сейчас считаю, что лучшая дальномерка это зеркалка EXA - очень компактная и удобная.

Ну не Exa, а Exakta у меня есть (как и многое другое)... Захотелось именно посмотреть на японцев, которых очень хвалят за оптику, за совершенство (на тогдашнем уровне), и вообще как убийц немецкого фотопрома...

_________________
Киев-4 + Ю-8 + Ю-3 + Г-103 + Ю12 + Ю-9 + Ю11
З-1 + И-22, З-4К + Ю-8+ Ю-3 + МР-2 + О-15 + Ю-12 + И-61Л/Д + Ю-9 + Ю11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2023, 16:56  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2019, 00:07
Сообщения: 5299
Откуда: Падерборн, Германия
mogol писал(а):
Если не секрет...

не секрет.
одно время 5000(Е) часто приходили в ремонт.
причины банальны, собственно те-же, что и у других камер
- тугой ход геликоида, нет длинных выдержек, светит и т.д.

возможно было связано с массовым использованием (популярностью), не знаю.

p.s. последние пару лет часто были Electro 35 Professional/G/GТ с дефектным CdS.
отрабатывали только одну выдержку.


Jaguar писал(а):
Теоретически, играя этими двумя параметрами, можно добиться нужной экспопары.
значения этих выдержек явно не указываются.

если только теоретически,
т.к. на них нет фиксированных значений экспозиции.
к примеру вместо рассчитанной 1/125 может оказаться 1/189,
что собственно не очень то и важно. так, просто для информации.

_________________
. цель вижу, в себя верю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2023, 22:15  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2014, 10:20
Сообщения: 913
Откуда: Санкт-Петербург
paderborner писал(а):
Jaguar писал(а):
Теоретически, играя этими двумя параметрами, можно добиться нужной экспопары.
значения этих выдержек явно не указываются.

если только теоретически,
т.к. на них нет фиксированных значений экспозиции.
к примеру вместо рассчитанной 1/125 может оказаться 1/189,
что собственно не очень то и важно. так, просто для информации.


Ну, это опять же, с какой стороны на это все смотреть.
Если мы про Фотографию, то в случае с таким затвором юзер получает при фиксированной диафрагме идеальную экспопару (например ф8 - 1/147 ).
А не жестко зафиксированную стандартными значениями с обеих сторон и являющуюся не идеальной, а "чем-то около".
И если нужны уже какие-то творческие движения, например уйти на стоп от идеальной экспопары (или сколько-то стопов, с шагом 1/3 в случае с CCN) в верх или вниз, это легко рулится установкой значений ISO. В общем-то вот и все, что нужно, чтобы качественно снимать. А если нужно именно наличие жестких значений для ручных настроек, то, как мне кажется, это уже не про Фотографию, а про что-то другое.
Сугубо субъективное личное мнение дилетанта :beer: :beer:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2023, 23:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2019, 00:07
Сообщения: 5299
Откуда: Падерборн, Германия
Jaguar писал(а):
Сугубо субъективное личное мнение

всё в порядке.
и я тоже так иногда на Electro 35 G & co. снимаю.
для отсчёта ориентируюсь на желтый (1/30) или красный (1/500) индикаторы.


просто подумал, что вы об затворе не в курсе

_________________
. цель вижу, в себя верю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июл 2023, 00:44  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2019, 00:07
Сообщения: 5299
Откуда: Падерборн, Германия
Minolta Hi-Matic 9 тоже очень неплохая камера.
На *de в хорошем состоянии встречается крайне редко, на *com найти реально.

Три автоматических режима + полный контроль на ручном (P/А/S+M).
CdS в объективе - огромный плюс, если пользоваться фильтрами.
Parallaxenausgleich тоже не на всякой дальномерке встречается.
Замечательный светосильный объектив...

Большего и желать то этих камер вроде бы нечего.

Вот про дальномер много не скажу,
кроме того, что в зону резкости он всегда попадает.
Правда шире чем f/5,6 мне снимать этим аппаратом не доводилось.


Вложения:
001.JPG
001.JPG [ 215.63 КБ | Просмотров: 4292 ]

_________________
. цель вижу, в себя верю
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июл 2023, 09:36  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2010, 14:38
Сообщения: 244
Откуда: München
paderborner писал(а):
Minolta Hi-Matic 9 тоже очень неплохая камера.
На *de в хорошем состоянии встречается крайне редко, на *com найти реально.

Спасибо! Она тоже вошла в мой шорт лист :-)
Надо будет на .com посмотреть, так как вариантов с ней и в правду немного.

_________________
Киев-4 + Ю-8 + Ю-3 + Г-103 + Ю12 + Ю-9 + Ю11
З-1 + И-22, З-4К + Ю-8+ Ю-3 + МР-2 + О-15 + Ю-12 + И-61Л/Д + Ю-9 + Ю11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2023, 22:12  Заголовок сообщения: Yashica electro 35 GL
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2010, 14:38
Сообщения: 244
Откуда: München
как говорится, человек предполагает, а судьба располагает...

в итоге пока взял подвернувшуюся за недорого Yashica electro 35 GL.
В принципе автомат диафрагмы тоже неплохо, но минус оказался в том, что неясно какая выдержка подбирается (мне почему-то казалось, что там будет шкала, а не только стрелки).

А главное, кто-нибудь сталкивался с тем, что почти постоянно горит оранжевая стрелка (Выдержка слишком длинная)? Ощущение, что есть какие-то проблемы с экспонометром / затвором, так как смена ISO / диафрагмы никак не помогла. Понятно, что по хорошему надо отдавать в сервис (но так как он обойдется дороже стоимости камеры), но хочется понять, есть ли смысл, вдруг дефект серьезный и проще списать покупку.

_________________
Киев-4 + Ю-8 + Ю-3 + Г-103 + Ю12 + Ю-9 + Ю11
З-1 + И-22, З-4К + Ю-8+ Ю-3 + МР-2 + О-15 + Ю-12 + И-61Л/Д + Ю-9 + Ю11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2023, 22:33  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 22418
да в ручном режиме снимайте, нафиг этот севший экспонометр
или там его нет? и это просто большая авто-мыльница?

вон на Minolta Hi-Matic 9 вижу есть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2023, 22:46  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2010, 14:38
Сообщения: 244
Откуда: München
shef писал(а):
или там его нет? и это просто большая авто-мыльница?

вон на Minolta Hi-Matic 9 вижу есть...

Именно! я поэтому и не хотел брать Яшику, так как там не было ручного режима. Но соблазнила низкая цена и обещание приоритета диафрагмы (у других камер только приоритет выдержки).
Хотя дальномер и автокоррекция параллакса у Яшики мне понравились.

Но видимо всё же надо было унять жабу и взять минольту...

_________________
Киев-4 + Ю-8 + Ю-3 + Г-103 + Ю12 + Ю-9 + Ю11
З-1 + И-22, З-4К + Ю-8+ Ю-3 + МР-2 + О-15 + Ю-12 + И-61Л/Д + Ю-9 + Ю11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.