Дальномер

Всем привет!
Подумал о пополнении своей коллекции дальномерок, и захотелось попробовать что-нибудь из японских моделей примерно 65-75ых годов.
Основные требования:

• светосильный (где-то 1,7-1,6) объектив
• хороший дальномер
• наличие хотя бы одного автоматического и обязательно ручного режима
• крайне желательно отображение экспопары в видоискателе, возможность использовать экспонометр в ручном режиме
• желательно приоритет диафрагмы (насколько я понял таких моделей нету)
• желательно нормальная работа экспонометра с современными батарейками (тоже без шансов)
• желательно наличие горячего башмака (хотя я не часто пользуюсь вспышкой на таких камерах)

Пролистав инет, отобрал несколько моделей

• Minolta Hi-Matic 7
• Minolta Hi-Matic 9
• Minolta Hi-Matic 7s
• Minolta Hi-Matic 7sII / Revue 400SE (25) / Konica Auto S3 сделано Cosina
• Konica Auto S2 / Revue Auto S22
• Olympus 35 SP / SPn / UC
• Olympus 35 RD
• Canonet QL17
• Canonet (new) QL17 / Canonet QL17 GIII

Yashica 35 Electro исключил из рассмотрения, так как у них нет ручного режима

По тех. характеристикам наиболее интересно выглядят Oly 35SP, 35RD, Canonet QL17 GIII, Hi-Matic 9 (в порядке убывания).
Из обзоров не очень понятно, у каких камер работает экспонометр в ручном режиме (так как у некоторых специально указывают, что он работает, но не ясно у кого нет).
Не очень ясно что с батарейкой - одни пишут, что использование батареек 1,55В требует или адаптера, или внешнего экспонометра. У некоторых - что всё работает без необходимости поправок (т.е. есть схемы с мостом?).
Как у данных камер с надёжностью? В смысле, какова вероятность купить камеру которой требуется не просто CLA, а полноценный ремонт или вообще только на запчасти

Буду благодарен за комментарии по плюсам / минусам моделей в разрезе моих требований. Обзоры на данные модели просмотрел, темы про них за последние два листа тоже (дальше в прошлое не рыл, но если есть что-то толковое - буду благодарен за ссылку).

_________________
Киев-4 + Ю-8 + Ю-3 + Г-103 + Ю12 + Ю-9 + Ю11
З-1 + И-22, З-4К + Ю-8+ Ю-3 + МР-2 + О-15 + Ю-12 + И-61Л/Д + Ю-9 + Ю11

Снимал всеми нижестоящими камерами (и многими другими).
С мостом ли они или без - незнаю.

Всё нравилось, поправками не пользовался.
Переходники/адаптеры точил из алю. сам,
но на ebay*de есть и с "мостом".

- Minolta Hi-Matic 7
- Minolta Hi-Matic 9
- Minolta Hi-Matic 7s
- Minolta Hi-Matic 7sII
- Minolta Hi-Matic 11

- Revue Auto S22
- Yashica Minister D
- Yashica Electro 35 G/GSN
- Yashica Lynx 1000/ 5000(Е)/ 14(E)

_________________
* цель вижу, в себя верю

Yashica Electro и Minister не проходят под обязательные требования, у первой насколько я понимаю нет ручного режима (как и у Hi-Matic 11, в отличии от 9), у второго объектив 2,8 (а я хочу попробовать что-то светосильное).
Lynx 1000 / 5000 - на первый взгляд интересны, но они вроде без автоматического режима?

_________________
Киев-4 + Ю-8 + Ю-3 + Г-103 + Ю12 + Ю-9 + Ю11
З-1 + И-22, З-4К + Ю-8+ Ю-3 + МР-2 + О-15 + Ю-12 + И-61Л/Д + Ю-9 + Ю11

Мимопроходя. Если нужна светосила, 35sp - единственная модель из списка, у которой объектив резкий на открытой. На уровне ноктона 40/1.4 на аналогичной дырке, если не лучше. Олики 35rd, dc, канонеты, и предположу, все дальномерки того периода с 6-линзовым объективом это уровень ниже.

Да, есть и авторежим, и замер в ручном (хотя и по числам ev). Есть точечный замер. Моста нет.

_________________
Разминаю палец.

да, без автоматического режима, лично мне он не интересен, но особо и не мешает.
из Lynx нравится 1000, потом 14, ну а 5000 так себе - пойдёт.
в обслуживании все ремонтноспособны.

Minolta HI-Matic 7SII mit Blendenautomatik (zeitvorwahl).
очень даже ничего камера, присмотритесь.

p.s. вот картинка с прошлой недели
Yashica Electro 35 G, как по мне, замечательное стёклышко.

p.p.s. вчера снова зарядил сотой фомой Minister D,
побалуюсь и снова буду снимать на смену

_________________
* цель вижу, в себя верю

Снимал из предложенного на канонет ql17. В нем была выломана автоматика, но меня это не особо парило, не люблю авторежимы и экспозамер внутри камеры. На открытой он куда то попадал, но с такой базой дальномера я бы не рассчитывал на особую точность. Имхо это к ним всем относится, тем более, что эти модели очень похожи между собой

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/

блин, то что они похожи - это я заметил Но я почему-то надеялся на хороший дальномер...
Авторежимы - мне хочется их попробовать на мех. камере. Чистой механики у меня много, а вот эти камеры - они ИМХО были ступенью между механикой и последующими полными автоматами с АФ (правда уже зеркалками или P&S, так как звезда дальномерок на этом закатилась).

_________________
Киев-4 + Ю-8 + Ю-3 + Г-103 + Ю12 + Ю-9 + Ю11
З-1 + И-22, З-4К + Ю-8+ Ю-3 + МР-2 + О-15 + Ю-12 + И-61Л/Д + Ю-9 + Ю11

Если не секрет, а почему 5000 только пойдёт? Вроде бы это улучшенный до Lynx 1000, которому сохранили прежнюю светосилу зато оставили максимальную выдержку 1/1000.


Я на неё очень внимательно смотрю... Во первых, она чаще представлена, во вторых цена разумная (около 100-120евро).
Особенно в сравнении с Оликами, 35 sp тут почти нет, а из Японии на ибей почти каждый с грибком и мутью. При этом цена вдвое-втрое выше.


Красивое, но без мануального режима - это всё же перебор. У неё ведь вручную скорректировать выбранную пару вообще нельзя?

_________________
Киев-4 + Ю-8 + Ю-3 + Г-103 + Ю12 + Ю-9 + Ю11
З-1 + И-22, З-4К + Ю-8+ Ю-3 + МР-2 + О-15 + Ю-12 + И-61Л/Д + Ю-9 + Ю11

На моей Yashica electro 35 ccn можно руками устанавливать диафрагму, выдержку она сама поставит. ISO выставляется руками. Теоретически, играя этими двумя параметрами, можно добиться нужной экспопары. Один косяк - значения этих выдержек явно не указываются. Тут уже домысливать придется.
Зато стекло и видак и габариты...

Мне кажется ТС задал очень высокие требования к дальномерке и по ТТХ получится очень дорого - за такие деньги можно взять зеркалку с оптикой классом повыше.
Были времена ходил с простой дальномеркой от малоизвесной фирмы Petri -они очень бюджетные но оптика очень даже - у меня был планар 40/1,7 - хотя камера и полный автомат, ручной только 1/30 и любая диафрагма - но мне хватало.
Сейчас считаю, что лучшая дальномерка это зеркалка EXA - очень компактная и удобная.

Если исходить их хотелок, то автору надо Бессу Р3А с Гелиаром или Ноктоном, а не этих старых японок. У них другое Моджо.

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.

Ну не Exa, а Exakta у меня есть (как и многое другое)... Захотелось именно посмотреть на японцев, которых очень хвалят за оптику, за совершенство (на тогдашнем уровне), и вообще как убийц немецкого фотопрома...

_________________
Киев-4 + Ю-8 + Ю-3 + Г-103 + Ю12 + Ю-9 + Ю11
З-1 + И-22, З-4К + Ю-8+ Ю-3 + МР-2 + О-15 + Ю-12 + И-61Л/Д + Ю-9 + Ю11

не секрет.
одно время 5000(Е) часто приходили в ремонт.
причины банальны, собственно те-же, что и у других камер
- тугой ход геликоида, нет длинных выдержек, светит и т.д.

возможно было связано с массовым использованием (популярностью), не знаю.

p.s. последние пару лет часто были Electro 35 Professional/G/GТ с дефектным CdS.
отрабатывали только одну выдержку.



если только теоретически,
т.к. на них нет фиксированных значений экспозиции.
к примеру вместо рассчитанной 1/125 может оказаться 1/189,
что собственно не очень то и важно. так, просто для информации.

_________________
* цель вижу, в себя верю

Ну, это опять же, с какой стороны на это все смотреть.
Если мы про Фотографию, то в случае с таким затвором юзер получает при фиксированной диафрагме идеальную экспопару (например ф8 - 1/147 ).
А не жестко зафиксированную стандартными значениями с обеих сторон и являющуюся не идеальной, а "чем-то около".
И если нужны уже какие-то творческие движения, например уйти на стоп от идеальной экспопары (или сколько-то стопов, с шагом 1/3 в случае с CCN) в верх или вниз, это легко рулится установкой значений ISO. В общем-то вот и все, что нужно, чтобы качественно снимать. А если нужно именно наличие жестких значений для ручных настроек, то, как мне кажется, это уже не про Фотографию, а про что-то другое.
Сугубо субъективное личное мнение дилетанта

всё в порядке.
и я тоже так иногда на Electro 35 G & co. снимаю.
для отсчёта ориентируюсь на желтый (1/30) или красный (1/500) индикаторы.


просто подумал, что вы об затворе не в курсе

_________________
* цель вижу, в себя верю

Minolta Hi-Matic 9 тоже очень неплохая камера.
На *de в хорошем состоянии встречается крайне редко, на *com найти реально.

Три автоматических режима + полный контроль на ручном (P/А/S+M).
CdS в объективе - огромный плюс, если пользоваться фильтрами.
Parallaxenausgleich тоже не на всякой дальномерке встречается.
Замечательный светосильный объектив...

Большего и желать то этих камер вроде бы нечего.

Вот про дальномер много не скажу,
кроме того, что в зону резкости он всегда попадает.
Правда шире чем f/5,6 мне снимать этим аппаратом не доводилось.

_________________
* цель вижу, в себя верю

Спасибо! Она тоже вошла в мой шорт лист
Надо будет на .com посмотреть, так как вариантов с ней и в правду немного.

_________________
Киев-4 + Ю-8 + Ю-3 + Г-103 + Ю12 + Ю-9 + Ю11
З-1 + И-22, З-4К + Ю-8+ Ю-3 + МР-2 + О-15 + Ю-12 + И-61Л/Д + Ю-9 + Ю11

как говорится, человек предполагает, а судьба располагает...

в итоге пока взял подвернувшуюся за недорого Yashica electro 35 GL.
В принципе автомат диафрагмы тоже неплохо, но минус оказался в том, что неясно какая выдержка подбирается (мне почему-то казалось, что там будет шкала, а не только стрелки).

А главное, кто-нибудь сталкивался с тем, что почти постоянно горит оранжевая стрелка (Выдержка слишком длинная)? Ощущение, что есть какие-то проблемы с экспонометром / затвором, так как смена ISO / диафрагмы никак не помогла. Понятно, что по хорошему надо отдавать в сервис (но так как он обойдется дороже стоимости камеры), но хочется понять, есть ли смысл, вдруг дефект серьезный и проще списать покупку.

_________________
Киев-4 + Ю-8 + Ю-3 + Г-103 + Ю12 + Ю-9 + Ю11
З-1 + И-22, З-4К + Ю-8+ Ю-3 + МР-2 + О-15 + Ю-12 + И-61Л/Д + Ю-9 + Ю11

да в ручном режиме снимайте, нафиг этот севший экспонометр
или там его нет? и это просто большая авто-мыльница?

вон на Minolta Hi-Matic 9 вижу есть...

Именно! я поэтому и не хотел брать Яшику, так как там не было ручного режима. Но соблазнила низкая цена и обещание приоритета диафрагмы (у других камер только приоритет выдержки).
Хотя дальномер и автокоррекция параллакса у Яшики мне понравились.

Но видимо всё же надо было унять жабу и взять минольту...

_________________
Киев-4 + Ю-8 + Ю-3 + Г-103 + Ю12 + Ю-9 + Ю11
З-1 + И-22, З-4К + Ю-8+ Ю-3 + МР-2 + О-15 + Ю-12 + И-61Л/Д + Ю-9 + Ю11