Текущее время: 01 сен 2025, 01:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 222 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 июл 2024, 00:17  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2007, 20:50
Сообщения: 1273
Откуда: РФ, Москва
Полагаю, имеет смысл хранить и дальше.
Селен, вероятнее всего, сел.
Фотографировать будет трудно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2024, 11:03  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7815
Откуда: Воронеж
Посiпаки писал(а):
Я три года назад купил за 3500 рублей "ФЭД-Микрон" 1978 года выпуска в оригинальной заводской упаковке, герметично запаянный в полиэтиленовый пакет, и до сих пор нахожусь в терзаниях и размышлениях — распаковать его или нет? рабочий он или не рабочий? читал я, что японские коллекционеры Леек тридцатых годов, когда их присылали в Японию из Германии в запечатанных почтовых упаковках так и держат их нераспакованными, и иногда только проверяют их рентгеном — что в упаковке лежит, Лейка или кирпич?

Запечатанная Лейка тогда, когда я это прочитал (примерно 20 лет назад, вроде бы коллекционер Александр Бронштейн из Финляндии это тогда в интернете на своём сайте писал), стоила 4000 долларов, а распакованная гораздо меньше.

А. Лизунков, если запечатанный "ФЭД-Микрон" стоит 3500 руб., то когда его распаковать, за него и 300 рублей не дадут? что посоветуете, открыть или продолжать хранить для будущих поколений?..

Если хотите этим аппарат ом фотографировать - распечатывайте, конечно.
Думаете продавать - сохраняйте тогда в оригинальной упаковке. Покупатель может, в принципе, заинтересоваться.

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2024, 12:50  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2010, 22:03
Сообщения: 1224
Откуда: Литва
:DЕсть смысл не распаковывать. И рентген в помощь. :D А поиграться полно распакованных и ушатаных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2024, 14:43  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27193
Посiпаки писал(а):
распаковать его или нет? рабочий он или не рабочий?.

распаковка - это удовольствие и за него как раз и плотют таньгу.
снимать сразу из упаковки ни ФЭД-Микроном ни Лейкой нельзя, после 30-50 лет хранения.
Все рассказы о Лейке из упаковки и ейной сразу сьемке - простая совковая беллетристика, родственная немецкому спальному гарнитуру, тухлям Саламандэр и стайке из семи фарфоровых слоникоф.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2024, 01:11  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 14:17
Сообщения: 45
Откуда: Калининград
Ну например, Гелиос-89 на Олике

Изображение

Кроп 100%

Изображение

Изображение

Приятно удивлен. Ранее ставил через переходники некоторое количество пленочной оптики на цифру, Гелиосы, Юпитеры, Индустары, Зуйки ОМ, Никкоры. Ни на одном объективе ничего подобного на открытой не видел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2024, 10:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2007, 20:50
Сообщения: 1273
Откуда: РФ, Москва
Умели харьковчане делать оптику. Или им «Арсенал» линзы поставлял?
Объектив – мечта мИра-дрочера. Разрешение весьма высокое на открытой должно быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2024, 14:51  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 9117
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
вьюрок писал(а):
Все рассказы о Лейке из упаковки и ейной сразу сьемке - простая совковая беллетристика, родственная немецкому спальному гарнитуру, тухлям Саламандэр и стайке из семи фарфоровых слоникоф.

Я Саламандеры купил, и сразу упаковку распаковал и обул, ходилось хорошо :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг 2024, 21:19  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
necster писал(а):
Умели харьковчане делать оптику. Или им «Арсенал» линзы поставлял?
Объектив – мечта мИра-дрочера. Разрешение весьма высокое на открытой должно быть.

интересно его с этим сравнить на открытой:
https://radojuva.com/2020/09/pentakta-2 ... th-sony-e/

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 15:47  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 14:17
Сообщения: 45
Откуда: Калининград
Открыл крышку, подвинул стрелку гальванометра в +, чтобы сместить диапазон возможных экспопар в сторону меньшего количества света
Теперь так

Изображение

Левый столбец, это цифры на гальванометре. Звездочки и палочки это дополнительные значения за шкалой. Гальванометр физически еще можно выкрутить за шкалу на насколько стопов
Правый столбец - EV
При ярком солнце больше 16-16,5 EV я пока не намерял, поэтому решил ограничить диапазон сверху этими значениями. Это при пленке ИСО 100. При ИСО 200-250-400 на солнце придется накручивать ND фильтр. Ну и вниз диапазон сдвинулся, в тени можно снимать на "Авто" режиме

Продолжаю вести наблюдение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 авг 2024, 17:58  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 14:17
Сообщения: 45
Откуда: Калининград
Отснял пленку применяя настройки из поста выше

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Ну в общем нормально, можно считать что "научил" Микрона работать без селена
Позже, если настроение будет, сниму верхнюю крышку, сфотографирую положение стрелки гальванометра, которое соответствует моей таблице освещенности. Может кто-то тоже захочет переделать. Чтобы эксперименты не ставить, пленку не портить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 авг 2024, 20:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2007, 20:50
Сообщения: 1273
Откуда: РФ, Москва
Очень хорошо получилось!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2024, 01:09  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 14:17
Сообщения: 45
Откуда: Калининград
Потихоньку допиливаю техническую часть. Поверх шкалы ИСО написал значения EV, чтоб не подсматривая в шпаргалку, измерять освещенность в EV экспонометром и сразу выставлять ее на камере

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2025, 17:03  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 14:17
Сообщения: 45
Откуда: Калининград
Еще немного фоточек с Микрона
Пленка Kodak Vision 200T

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Последний раз редактировалось babangida 16 авг 2025, 22:09, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл 2025, 00:13  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 03 авг 2021, 20:39
Сообщения: 3546
Откуда: Москва
И за руки, и фоточки... :rock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2025, 21:26  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 14:17
Сообщения: 45
Откуда: Калининград
Упд 28.08.2025

Тут был пост про попытки настроить фотоэлемент на Микроне, он устарел, выводы в нем неверные, удаляю его. Смотрите следующие посты в теме, там правильно

Изображение


Последний раз редактировалось babangida 28 авг 2025, 14:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2025, 16:01  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 14:17
Сообщения: 45
Откуда: Калининград
Понимающие в электричестве ЧКД, подскажите пожалуйста

Электрическая схема Микрона

Изображение

Прочитал, R2 называется "шунтирующий резистор", или "шунт". Он для какой цели установлен, и как его выбирать, если он отсутствует? И надо ли его обязательно устанавливать? Разобрал несколько аппаратов, где-то он есть, где-то его нет, и даже без следов пайки, с завода нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2025, 18:36  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16588
Откуда: Оттуда.
R2 шунтирующий резистор для стрелочного индикатора. Он предназначен для того, чтобы часть тока от селена шла мимо индикатора. Нужен или нет, все зависило от параметров селена и возможно, самого индикатора( если, например, индикаторы ставили разного типа, какие были в наличии). Видимо эти параметры сильно различались у разных экземпляров, поэтому для правильной работы его где то ставили, где то нет. Сейчас селен уже сел и дает не тот ток что давал при настройке, поэтому сопротивление резисторов придется изменить, возможно R2 и убрать.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2025, 18:54  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 14:17
Сообщения: 45
Откуда: Калининград
А вот из этих цифр какие выводы можно сделать?

Изображение

Первые 3 строчки - Микроны, это то что я намерил на заводских сборках, не самопал

Rг - сопротивление гальванометра, кОм
R2 - сопротивление шунта, кОм
Rсум - сопротивление параллельного соединения гальванометра и шунта, Rсум=(Rг*R2)/(Rг+R2)

И вот это Rсум странным образом совпадает. Похоже на то, что шунт подбирали именно с расчетом на то, чтоб Rсум вышло на заданное значение в 2,37 кОм

я не электрик, не могу понять, в чем смысл?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2025, 04:45  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16588
Откуда: Оттуда.
Главный смысл в том, что если уж решили заняться чем то, то придется научиться разбираться ибо советы и инструкции из интернет, при отсутствии понимания того что происходит, это дело такое себе, в общем бессмысленное.
Параметры резисторов, как ограничивающего ток через гальванометр, так и шунтирующего гальванометр, должны быть такими, чтобы они обеспечивали правильное отклонение стрелки в зависимости от освещения. Шунтирующий резистор R 2, для одного экземпляра камеры, можно не менять, с самим то гальванометром со временем ничего не произошло. Остается ограничивающий R1, его сопротивление нужно подбирать.
Но это при условии, что селен выдает ток нужной величины по амплитуде, в зависимости от освещения, как новый. А делает ли он это по той же кривой сейчас так, как делал будучи новым, неизвестно. Самое простое можно подобрать ограничивающий резистор R 1 так, чтобы при наведении селена на чистое небо днем и при установке на камере чувствительности пленки 100 ед, диафрагмы 8 выдержка была 1/250(если у вас есть чем эту выдержку измерить, камера выдержку не показывает). Какой ток будет давать селен при меньшем освещении, по тому же закону, что и новый? Кто это знает? И чем измерять интенсивность освещения, чтобы проверить правильность работы затвора?
Короче для того чтобы все работало правильно нужно чем то это проверить. У вас есть чем?
И стоит ли этот ФЭД Микрон такой возни?

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2025, 13:53  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 14:17
Сообщения: 45
Откуда: Калининград
Если прям сугубо рационально подходить, то Микрон конечно не стоит затрат времени и денег на него. Но! Тогда по этому же принципу, не стоит затрат времени и денег вся остальная пленочная техника. Зачем, если есть цифровая, дешевле, и без всей этой возни.
В общем возни не стоит, но вожусь, интересно потому что

Про настройку резистором R1 я примерно понял. Что настроить можно только им, и что резистор R2 в настройке вообще не участвует. Я хочу понять, для каких целей его ставили в цепь при сборке на заводе. Из того что я намерил, выходит, что смысл шунтирующего резистора в том, чтобы привести сопротивление внутренней сети аппарата к значению 2,37 кОм
Т.к. у гальванометров разные сопротивления: 2,73; 3,1; 3,2 кОм, то без шунтирующего резистора R2 сопротивление сети внутри камеры равнялось бы сопротивлению гальванометров. К ним приделали шунтирующие резисторы 18,2; 10,15; 9,1 кОм соответственно, получили на 3х камерах одинаковое сопротивление в 2,37 кОм, собрали их, и дальше к ним надо прикрепить селеновый фотоэлемент.

Предполагаю, что было именно так: резистор R2 труднодоступен, в окончательной настройке он не принимает участия. И вот, перед нами 3 аппарата. Из них торчит 2 проводка. Мы точно знаем, что если на этих проводках померить сопротивление, то там будет 2,37 кОм

Теоретически, это как-то должно облегчать подбор фотоэлемента. Т.е. зная что все аппараты внутри "одинаковы", можно резистором R1 приводить фотоэлемент так же к "одинаковой" силе тока на выходе. Ну например, при известном постоянном уровне освещенности, связка фотоэлемент + резистор должна выдавать 100 микроампер. Цифра условная, просто для красоты. И эту пару "фотоэлемент + резистор" можно приделывать к любому фотоаппарату, и он будет работать как положено.

Но вот тут моих знаний не хватает что понять, как это работает. Потому что резистор R1 не приводит к одинаковой силе тока на гальванометрах 3-х аппаратов
Например, при 100 мкА входящих, ток проходящий через гальванометры (с учетом шунта R1) будет следующий:

Гальванометр 2,73 кОм - 87 мкА
Гальванометр 3,1 кОм - 77 мкА
Гальванометр 3,2 кОм - 74 мкА

И по идее, при разном токе проходящем через них, они будут показывать разное, стрелка будет отклоняться на разный угол. А если так, в чем тогда смысл калибровки гальванометров шунтом? Они бы и так на разный угол отклонялись, и без него

На этом мои полномочия - все. Зачем так? В чем смысл?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 222 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.