Текущее время: 30 апр 2024, 11:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 01:13  Заголовок сообщения: Так что же ставили на первые ФЭДы и СПОРТы?
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5244
Откуда: Санкт-Петербург
Ответ, который казался мне очевидным ещё недавно: объектив ФЭД (И-10). По крайней мере, так писали в каком-то их наших справочников. Но вот залез в каталог ГОИ и выяснил, что официальная дата расчёта И-10 - ИЮЛЬ 1941 года, когда уже вовсю шла война. Но если с ФЭДами ещё как-то можно что-то предполагать (скажем, что ФЭД-объектив и И-10 - это всё же разные линзы), то на СПОРТ однозначно ставился И-10, а он считается первой в мире малоформатной зеркалкой. Ну, и?! :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 01:27  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 22:08
Сообщения: 3042
Да каталог ГОИ туфтовый! Забудьте :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 07:48  Заголовок сообщения: Так что же ставили на первые ФЭДы и СПОРТы?
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2006, 09:42
Сообщения: 105
Откуда: Birobidzhan
Nicolas писал(а):
Ответ, который казался мне очевидным ещё недавно: объектив ФЭД (И-10). По крайней мере, так писали в каком-то их наших справочников. Но вот залез в каталог ГОИ и выяснил, что официальная дата расчёта И-10 - ИЮЛЬ 1941 года, когда уже вовсю шла война. Но если с ФЭДами ещё как-то можно что-то предполагать (скажем, что ФЭД-объектив и И-10 - это всё же разные линзы), то на СПОРТ однозначно ставился И-10, а он считается первой в мире малоформатной зеркалкой. Ну, и?! :shock:


Это значит, что на Спорт ставился И-10, рассчитанный не в ГОИ(объективы не только в ГОИ рассчитывали: ВООМП такой был, после войны в ЛИКИ и еще места были, в том же каталоге ГОИ указывают место расчета). А в ГОИ И-10 рассчитали анастигмат Индустар-10 в 1941 году и "узаконили" его параметры.
Дело в том, что ГОИ не сразу стал центровым по фотообъективам, а фотоаппаратура не сразу после 1918 года стала иметь для государства определенное значение.
А на ФЭД, по довоенным источникам, ставились объективы ФЭД, рассчитанные на ВООМП(но кто именно какие из них и где считал найти уже тяжеловато, до войны не придавали значения расчетчикам, схемы-то заимствованные, не свои).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 08:00  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
Как уже правильно говорили здесь на форуме, Объектив ФЭД 3,5/50 довоенного производства никакого отношения к Индустару-10 не имеет. А объектив от СПОРТа это и есть Индустар-10. Я не знаю где его пересчитывали с Тессара, но на нём стоит клеймо ВООМПа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 09:02  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5244
Откуда: Санкт-Петербург
serzz писал(а):
Да каталог ГОИ туфтовый! Забудьте :D

А между тем, это был документ ДСП...
Но непонятно - ещё можно было бы понять подтасовку даты на более РАННЮЮ, дескать мы первые... Но выпускать живую зеркалку с живым объективом, который якобы будет рассчитан через несколько лет... Хочется процитировать serzz: "..., однако" :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 09:09  Заголовок сообщения: Так что же ставили на первые ФЭДы и СПОРТы?
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5244
Откуда: Санкт-Петербург
AVR писал(а):
Это значит, что на Спорт ставился И-10, рассчитанный не в ГОИ(объективы не только в ГОИ рассчитывали: ВООМП такой был, после войны в ЛИКИ и еще места были, в том же каталоге ГОИ указывают место расчета). А в ГОИ И-10 рассчитали анастигмат Индустар-10 в 1941 году и "узаконили" его параметры.
Дело в том, что ГОИ не сразу стал центровым по фотообъективам, а фотоаппаратура не сразу после 1918 года стала иметь для государства определенное значение.
А на ФЭД, по довоенным источникам, ставились объективы ФЭД, рассчитанные на ВООМП(но кто именно какие из них и где считал найти уже тяжеловато, до войны не придавали значения расчетчикам, схемы-то заимствованные, не свои).

Дело в том, что ВООМП - это Всесоюзное Объединение Оптико-Механических Предприятий, куда входил и ГОИ.
Но тогда выходит, что было ДВА индустара-10?
Что же до фотоаппаратуры, Вы тут неправы. Первая мировая показала всё её значение, когда по подписке у фотолюбителей собирали на нужды аэросъёмки объективы по всей стране из-за прекращения германских поставок. Поэтому фотоаппаратура была одной из приоритетных. Не случайно наши И-51 и И-37 (в девичестве И-4 и И-13) - это АФО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 09:13  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2007, 13:20
Сообщения: 1454
Откуда: Москва
Большинство объективов в процессе выпуска не единожды пересчитываются....

Так что никакого противоречия нет....

Кстати об И-51/И-4, у меня давненько был объектив "Авиар" - внешне точная копия И-51/И-4.
Пытался из него сделать телевик к Зениту, но вынужден был продать из-за его "выдающихся" характеристих.
Объектив имел крайне низкую разрешающую способность и контраст.
Теперь жалею - занятная штучка в коллекцию была бы.... :lol:


Последний раз редактировалось Леонидович 31 июл 2009, 09:23, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 09:18  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5244
Откуда: Санкт-Петербург
Т.е. на СПОРТ ставился "чей-то" объектив (а, м.б., тогда и на ФЭД всё же?) под названием И-10, который потом ГОИ пересчитало в 41-м и включило в свой каталог?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 09:25  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2007, 13:20
Сообщения: 1454
Откуда: Москва
Мой "Спорт" - производства ГОМЗ (то есть ЛОМО теперь), а не ГОИ (ГОИ теперь).

Объектив - наверное тоже.

То есть опять-же - не вижу противоречия....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 09:33  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2007, 13:20
Сообщения: 1454
Откуда: Москва
Что касается ФЭДов, то их объективы именовались всегда "Анастигмат "ФЭД".

Название же И-10 прилипло к нему потом......
И то, как-то неофициально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 09:42  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
Леонидович писал(а):
Что касается ФЭДов, то их объективы именовались всегда "Анастигмат "ФЭД".

Название же И-10 прилипло к нему потом......
И то, как-то неофициально.


На после военных ФЭДах, примерно с 1948 года, ставился именно И-10, об этом написано в аттестатах к аппарату. До этого объектив назывался ФЭД 3,5/50 типа "Тессар"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 10:21  Заголовок сообщения: Так что же ставили на первые ФЭДы и СПОРТы?
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
Nicolas писал(а):
AVR писал(а):
Это значит, что на Спорт ставился И-10, рассчитанный не в ГОИ(объективы не только в ГОИ рассчитывали: ВООМП такой был, после войны в ЛИКИ и еще места были, в том же каталоге ГОИ указывают место расчета). А в ГОИ И-10 рассчитали анастигмат Индустар-10 в 1941 году и "узаконили" его параметры.
Дело в том, что ГОИ не сразу стал центровым по фотообъективам, а фотоаппаратура не сразу после 1918 года стала иметь для государства определенное значение.
А на ФЭД, по довоенным источникам, ставились объективы ФЭД, рассчитанные на ВООМП(но кто именно какие из них и где считал найти уже тяжеловато, до войны не придавали значения расчетчикам, схемы-то заимствованные, не свои).

Дело в том, что ВООМП - это Всесоюзное Объединение Оптико-Механических Предприятий, куда входил и ГОИ.
Но тогда выходит, что было ДВА индустара-10?
Что же до фотоаппаратуры, Вы тут неправы. Первая мировая показала всё её значение, когда по подписке у фотолюбителей собирали на нужды аэросъёмки объективы по всей стране из-за прекращения германских поставок. Поэтому фотоаппаратура была одной из приоритетных. Не случайно наши И-51 и И-37 (в девичестве И-4 и И-13) - это АФО.


Вообще то И-51 и И-37 в "девичестве" это Тессары, а АФО, И-4 и И-13 это вторично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 11:18  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4701
Откуда: Москва
Lokh писал(а):
На после военных ФЭДах, примерно с 1948 года, ставился именно И-10, об этом написано в аттестатах к аппарату. До этого объектив назывался ФЭД 3,5/50 типа "Тессар"

получается этот объектив произведен до 1948 года?
http://www.molotok.ru/item699382508_fed ... lejka.html

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 11:23  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
Kamerer писал(а):
Lokh писал(а):
На после военных ФЭДах, примерно с 1948 года, ставился именно И-10, об этом написано в аттестатах к аппарату. До этого объектив назывался ФЭД 3,5/50 типа "Тессар"

получается этот объектив произведен до 1948 года?
http://www.molotok.ru/item699382508_fed ... lejka.html


У меня картинка на молотке не открывается, если не трудно перенесите картинку в галерею.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 11:32  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4701
Откуда: Москва
Lokh писал(а):
У меня картинка на молотке не открывается, если не трудно перенесите картинку в галерею.

Изображение

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 11:46  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
Kamerer писал(а):
Lokh писал(а):
У меня картинка на молотке не открывается, если не трудно перенесите картинку в галерею.

Изображение


Это типовой объектив от ФЭДа-2, почему Вы решили, что он произведён до 1948 года?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 12:42  Заголовок сообщения: Так что же ставили на первые ФЭДы и СПОРТы?
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5244
Откуда: Санкт-Петербург
Lokh писал(а):
Вообще то И-51 и И-37 в "девичестве" это Тессары, а АФО, И-4 и И-13 это вторично.

Кто ж спорит - я так далеко не заглядывал :D , мы же сейчас говорим о СОВЕТСКОЙ промышленности...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 12:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 10:15
Сообщения: 215
Откуда: Харьков
Передняя линза с И-10 "Спорта" не совместима ни с какой передней линзой похожих об'ективов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 12:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4701
Откуда: Москва
Lokh писал(а):
Это типовой объектив от ФЭДа-2, почему Вы решили, что он произведён до 1948 года?

я буквально понял Вашу фразу "До этого объектив назывался ФЭД 3,5/50 ".
На объективе тоже самое написано, не "Индустар-10".

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 13:41  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
Kamerer писал(а):
Lokh писал(а):
Это типовой объектив от ФЭДа-2, почему Вы решили, что он произведён до 1948 года?

я буквально понял Вашу фразу "До этого объектив назывался ФЭД 3,5/50 ".
На объективе тоже самое написано, не "Индустар-10".


Я же писал, что название Индустар-10 указывалось в аттестатах, а на оправах ФЭДовских объективов название "Индустар-10" не указывалось никогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.