Дальномер

FAQ

Поиск

Пользователи

Вход

Текущее время: 04 ноя 2025, 21:32

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Дальномерные и другие пленочные фотоаппараты » Советские дальномерки

Часовой пояс: UTC + 3 часа

и опять про ТСВВС- ВТСВС

Страница 4 из 4

[ Сообщений: 69 ]

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4

Версия для печати

Пред. тема | След. тема

Автор

Сообщение

pimial

Добавлено: 21 ноя 2019, 19:26 Заголовок сообщения:

Зарегистрирован: 26 июн 2009, 16:13
Сообщения: 1208
Откуда: Непонятнооткуда

Вчера просматривал оптику на аукционе Violity и нашел лот с парой раскуроченных старых кипрегелей. Ничего особенного, но привлекли внимание клейма на приборах:

Ну очень напоминает...

Вернуться к началу

EugeneUa

Добавлено: 21 ноя 2019, 19:38 Заголовок сообщения:

Зарегистрирован: 07 май 2012, 09:55
Сообщения: 74
Откуда: Hong Kong

pimial писал(а):

Ну очень напоминает...

Если учитывать год, то получается Военно-Топографическая Служба Красной или Советской Армии. Тогда загадочные камеры для такой же службы но Вооруженных Сил

Вернуться к началу

Webmaster

Добавлено: 21 ноя 2019, 22:02 Заголовок сообщения:

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 15:14
Сообщения: 610

EugeneUa писал(а):

Я думал, что этот вопрос для широкой публики уже давно разрешён... Выходит, нет, есть ещё сомнения, что правильно читать просто по часовой стрелке: ВТСВС... Что касается «служб», то она всегда была одна. Единственная.

Вернуться к началу

EugeneUa

Добавлено: 22 ноя 2019, 01:39 Заголовок сообщения:

Зарегистрирован: 07 май 2012, 09:55
Сообщения: 74
Откуда: Hong Kong

Webmaster писал(а):

EugeneUa писал(а):

На данный момент эта служба в современной российской армии носит официальное название Военно-Топографическая Служба Красной Армии ?
Разумеется, что ВТС как структура была одной и той же, менялось только название, что и отображено в клеймах на фото. Я только это имел ввиду

Вернуться к началу

pimial

Добавлено: 22 ноя 2019, 22:01 Заголовок сообщения:

Зарегистрирован: 26 июн 2009, 16:13
Сообщения: 1208
Откуда: Непонятнооткуда

Webmaster писал(а):

Приведенные фото лишь подтверждают это мнение. Вдобавок ко всему, по ним можно проследить изменение наименований этой самой службы - ВТС-КА - ВТС-ВС - ВТС-СА.
PS. А что Вы подразумеваете по понятием "Одна-единственная служба"? Навскидку можно припомнить их несколько - начиная от службы тыла, службы снабжения, технической службы, военно-медицинской службы и дальше - кто с какими войсками знаком, может продолжить.

Вернуться к началу

Посiпаки

Добавлено: 22 ноя 2019, 23:17 Заголовок сообщения:

Зарегистрирован: 30 янв 2018, 00:07
Сообщения: 201
Откуда: сердце Россиджи

Lokh писал(а):

Происхождение этого аппарата не известно, но "сообщество" склоняется к немецкому адресу. Вариантов этого аппарата было множество, был и "перламутровый", как немецкий трофейный баян. Был и со съёмной задней стенкой. Аппараты эти известны давно, с 50-х годов, привозили их в СССР из Германии (происхождение), но никто не знает какие буквы на аппарате русские или латинские (ТСВВС). Хотя на нижней крышке именно русские. Объективы на нём стояли только Зоннары с номерами 30ХХХХХ.
Из ФЭДа или Зоркого такой аппарат не сделаешь, очень много отличий, в том числе и "кобура". Что касается тиражей и погодовки, то это Вам надо лично пообщаться с коллекционерами, на форумах такое не обсуждают. Вот такие дела.

— а вот знаете ли, эта версия наиболее правдоподобна, что делались эти фотоаппараты в Восточной Германии по заказу Советской Армии, по крайней мере подобный доказанный случай был со… школьными автобусами:

"… в соответствии с директивой Генерального штаба Красной Армии №0РГ/1/137 и Приказом начальника АВТУ ГСОВГ № 091 от 25 июля 1945 года был образован 53-й Автомобильный ремонтный завод, названный «Завод «Прогресс».

Предприятие начало свою производственную деятельность на месте, где после окончания войны был расквартирован 263-й батальон в деревне Цезен (Zeesen), что на окраине Кёнигс-Вустерхаузена (Königs Wusterhausen). На этих землях до войны располагалось поместье известного немецкого инженера-кораблестроителя Иоганна Шютте (Johan Schütte). Здесь была его первая дирижаблестроительная фабрика, от которой «Прогрессу» достались заброшенный аэродром и несколько старинных зданий.

Однако для организации массового ремонта предприятию требовались более подходящие корпуса, поэтому уже с января 1947 года основное производство было переведено в цеха бывшей фирмы Büssing в Шёневайде (Schöneweide), пригороде немецкой столицы. При этом территория в Цезене осталась закрепленной за заводом – здесь был организован цех по ремонту автомобилей.

Первоначально завод был ориентирован на капитальный ремонт трофейной и ленд-лизовской техники, которая в большом количестве оставалась на территории Восточной Европы после войны. Но уже в 1945 году предприятие выпустило свой первый автобус под маркой «Прогресс-1» на шасси ЗИС-5 (по другим данным, на шасси Studebaker). Эти автобусы выпускались мелкосерийно и предназначались для перевозки детей в школы. В 1956 году их сменили более современные автобусы «Прогресс-3» на шасси ГАЗ-51. Они были практически полной копией прототипа ПАЗ-651 и отличались от него лишь отсутствием аншлага и характерной эмблемой «Прогресс» на боковине капота."

http://www.gruzovikpress.ru/article/122 ... oy-drujby/

«Прогресс» — ряд автобусов на шасси грузовиков ГАЗ и ЗИЛ, которые с конца 1940-х по начало 1990-х гг. выпускались для нужд ГСОВГ (ГСВГ, ЗГВ) на авторемонтном заводе МО СССР в г. Кёнигс-Вустерхаузен в/ч пп 18702 (ГДР).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 1%83%D1%81)

— если советские военные наладили в Восточной Германии производство школьных автобусов для собственных нужд, то что что им мешало производить куда более малые формы — фотоаппараты?

Во второй половине 40-х годов в Восточной Германии было налажено производство ламповых радиоприёмников Штерн и телевизоров Ленинград Т-2 для поставок в СССР — уже не под контролем военных, а для поставок по репарациям — это второе подтверждение того, что производство ТСВВС- ВТСВС в восточной зоне могло быть реальностью.

А. Лизунков, а почему такой странный гибрид — корпус от Лейки, и объектив от Контакса? скорее всего, потому что в СССР были больше известны Лейка и её копия ФЭД, но город Ветцлар попал то ли в американскую, то ли в французскую зону оккупации, и его производственные возможности для советских войск были недоступны, а город Йена был в советской зоне —

поэтому наши военные заказали сделать фотоаппарат, имевший корпус от хорошо знакомой им Лейки-ФЭДа, но согласились с тем, что туда вставят имеющиеся в наличии объективы от Контакса в контаксовых же внутренних байонетах —

вот такая у меня версия, исходя из разума и логики

кстати, там по первой ссылке есть интересная деталь про режим работы советских и немецких работников:

"Интересно, что и кузовным производством ведали исключительно немцы: они разрабатывали техническую документацию, они же и собирали автобусы в цехе. Для простого обывателя это покажется по крайней мере странным, но на военном советском заводе немецкий трудовой коллектив составлял значительную часть всех работников: в разные годы численность персонала варьировалась от 600 до 3000 человек. Формально все работники подчинялись начальнику завода, советскому офицеру, но на практике у вольнонаемных немцев был свой так называемый «представитель немецкого коллектива», через которого осуществлялось выполнение работ. На «Прогрессе», как и на других заводах ГСВГ, немцы и «наши» в основном трудились отдельно: немецкие и советские цеха были обособлены. Более того, в составе заводского техотдела была немецкая группа, которая занималась автобусами. Достаточно сказать, что даже документация на все автобусы «Прогресс» была полностью на немецком языке с грифом Werk Progress («Завод Прогресс»). Различались и трудовые графики. Немцы работали 6 дней в неделю, с 6 до 14 часов, в то время как советские служащие попадали под трудовое законодательство СССР и работали пять дней, с 9 до 18 часов."

— во как всё было серьёзно устроено…

Вернуться к началу

Webmaster

Добавлено: 23 ноя 2019, 10:50 Заголовок сообщения:

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 15:14
Сообщения: 610

EugeneUa писал(а):

Разумеется, что ВТС как структура была одной и той же, менялось только название, что и отображено в клеймах на фото. Я только это имел ввиду

Прошу прощения тогда — было непонятно.

Вернуться к началу

Webmaster

Добавлено: 23 ноя 2019, 10:53 Заголовок сообщения:

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 15:14
Сообщения: 610

pimial писал(а):

PS. А что Вы подразумеваете по понятием "Одна-единственная служба"? Навскидку можно припомнить их несколько - начиная от службы тыла, службы снабжения, технической службы, военно-медицинской службы и дальше - кто с какими войсками знаком, может продолжить.

Мы же не службе тыла речь ведём... Топографическая, конечно (хотя она не всегда и так называлась, и не всегда была службой).

Вернуться к началу

Webmaster

Добавлено: 23 ноя 2019, 10:56 Заголовок сообщения:

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 15:14
Сообщения: 610

Посiпаки писал(а):

— а вот знаете ли, эта версия наиболее правдоподобна, что делались эти фотоаппараты в Восточной Германии по заказу Советской Армии

Либо это, либо — на одном из промышленных предприятий самой службы (о них не так уж много известно). Обратите внимание, что на приведенных выше снимках на изделиях нет заводского клеймения, по крайней мере — явного.

Вернуться к началу

Страница 4 из 4

[ Сообщений: 69 ]

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4

Список форумов » Дальномерные и другие пленочные фотоаппараты » Советские дальномерки

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:

Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.