Дальномер

тут нету никакой тайны!
https://studfiles.net/preview/3025413/page:9/

для тех кому лень читать сухая выжимка:
Процесс проявления вуали и мало экспонированных участков имеет химическую кинетику. Его ускоряет все, что повышает скорость химической реакции. Один из самых эффективных способов ускорения реакции – повышение температуры проявления. Изменение интенсивности перемешивания, т.е. скорости доставки в эмульсионный слой проявителя, мало влияет на проявление вуали и участков малой оптической плотности.

Совсем по-другому обстоит дело с участками, получившими большую экспозицию. Процесс их проявления имеет диффузионную кинетику.


для тех кто прочитал и не понял! раствор разбавить и время увеличить но не допустить что бы время проявило вуаль. те проявить стока сколько нужно и не больше ибо вуаль попрет. Ах да крутить всегда!

PS:Раствор разбавляют для замедления хим реакции.

Не получается найти ссылку на первоисточник или вообще упоминание кто автор данного текста. Насколько ему можно доверять? В процессе изучения вопроса я встречал противоположные советы по теме.

И напомню ещё раз - меня не очень напрягает вуаль, я цифрую на просвет фотоаппаратом. Меня волнует зерно. Пытаюсь подобрать метод проявки с пониженной зернистостью экспонированных 25 - 30 лет назад плёнок.

И кстати...а предварительное замачивание плёнки в воде - плохая идея или хорошая? Не поможет диффузной составляющей?

Это подтверждается Вашим личным опытом?
Распишите условия проявки и покажете рез-т, если не сложно?

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

Может быть я что-то не понял, но последнюю неделю играю со старой и довольно вуалированной пленкой Kodak Instrumental 16mm.
И по результатам последовательно иду все к более концентрированному проявителю и короткому и активному времени проявления.
С вами тут совпало, что да, не перегревать, и что активно мешать.
Но разведение с увеличением времени дает прямо противоположный результат.

steepf ау!
Поясните нам пожалуйста Ваш пост про бред и последующие вопросы

Future, он уже выговорился, или охрип.

Так точно. Небыло ниразу хорошо при быстрой проявке. А вот при длительной проявке какимто не очень активным проявителем например д23 разведенным например 1+2 или д76 1+3. время проявки около 30 минут елси пленка хоть чуть чуть живая дает отличный результат. я проявил тонну просроченной пленки и тока 1-2 пленки которые оживить не удалось.
я также в д23 капаю 1-2 мл 1% раствора бензотриазола. для совсем плохих пленок.

мои результаты?:
их очень много
заходите vk . com / steepf там в альбомах по пленкам все расписано. там конечно же не все но достаточно много чтобы оценить результат

я както по глупости проявлял ильфорд 400. решил что 2007 год не срок для него и развел родинал 1+50. тупо вся серая время проявки не помню коло 10 минут чтоли. хотя чуйка говорила что разведи д76 1+3 и все будет чики пуки. к сожалению она была одна и проверить результат на д76 нету возможности.


почему я знаю что надо разбавлять? я когда начинал работать с просрочкой начитался амирко и как тока я не проявлял ее. и 2 минуты и три. и при температуре 3с и при 5с. и быстро и реактивно . всегда результат был один. дикая вуаль.

я начал разбиратся почему так и после того как все попытки нагулить сводили меня к размышлениям таких же как и я . я пошел к одному старому фотографу и он мне говорит. Степа! разведи химию. и не будет вуали или будет но меньше сильно. я ему а почему так? а он мне а ты не форумы читай в интернете потом утчо там такие же как и ты а книги почитай или если лень то почитай про кинетику проявления. после него я пошел гуглить по этим ключевым словам и нашел то что за уже я скидывал выше. вуаль чувствительна к скорости химической реакции. это одна из причин почему растворы охлаждают.

ответ почему разведение у вас дает противоположный результат? скорее всего вы перепроявляете. те непраивльно время проявки считаете

решил сделать сухую выжимку по своим работам с просроченной чб:

https://vk.com/album324474758_246868390
https://vk.com/album324474758_235609278
https://vk.com/album324474758_237221999
https://vk.com/album324474758_244644155
https://vk.com/album324474758_241546675
https://vk.com/album324474758_240591659
https://vk.com/album324474758_238560206
https://vk.com/album324474758_241511025
https://vk.com/album324474758_242729699
https://vk.com/album324474758_244568775
https://vk.com/album324474758_246868350
https://vk.com/album324474758_234924791
https://vk.com/album324474758_234083657

как-то так это почти полный список.

steepf

Спасибо!

По Вашим ссылкам я вижу, что Вы снимаете на просрочку сейчас. У меня же другой случай - мне нужно проявить плёнки, экспонированные 25-30 лет назад. У Вас был подобный опыт проявки? Если да - результаты те же?

Покажите пож-ста (если есть) снимок самой пленки просрочки, с полями.))) И какую нить свежую.
Не в качестве док-ва))) Ваших слов, а посмотреть на вуаль полей.
И еще - я всегда пользуюсь разбавленными проявителями (Д20, 23, 25, 76 и т.д.) 1+2 - 1+5 и большая просрочка (т.е. более 15-20 лет) в разбавленных и при нормальной температуре проявителях всегда вуалирует. Тем более при длительной проявке. Правда, бзтз в пленочные проявители не ложил, только бромистые в пленочные, бзтз - в бумажные.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

Нет какого-то особого слоя вуали и слоя изображения. Вуаль это потемнемнение негатива на неэкспонированом и слабо экспонированом участке. Значит для уменьшение вуали необходимо более интенсивное проявление светов и менее интенсивное теней. Это называется повышение контраста. Я никогда не слышал, что при разбавлении проявителя контраст повышается. Причина этому простая - менее концентрированный проявитель быстрее истощается в слое сильно экспонированном и этим замедляется дальнейшее проявление светов, тогда как тени, т.е. слабо экспонированные участки продолжают проявляться и контраст уменьшается. Чем сильнее разбавлено -тем выраженнее эффект.
Это теория, практику я проходил работая фотографом в 80-х в лаборатории крупного завода, где недостатка химии не было и рецепты мы наверно перепробовали все.
А примеры ни о чем не говорят. Просрочка разная, многая спокойно проявляется в стандартном проявителе. Плюс непонятно влияние постобработки в ФШ после сканирования. Знаю по личному опыту там вообще чудеса можно делать и с зерном, и с вуалью, и с резкостью.

Я пришёл к такому же выводу читая теорию. Но практики нет к сожалению

Значит всё таки неразбавленный проявитель и время проявления по тестам. Всё так?

А температура? комнатная или чуть прохладней?

Я обычно проявляю при 20. Если проявление длинное, то вообще не заморачиваюсь точностью, 19-21, все равно все выравнивает.
Ну и наверно надо эксперементировать с антивуалентами, но у меня сейчас такой аозможности нет.

да верно! снимаю старые пленки сейчас и проявляю. нет я не проявлял давно экспонированные. один раз мне попалась цветная цо32. экспонированная давно. я просто проявил ее как и всегда без всяких танцев с бубном. по номиналу по с5168 процессу и все. мне повезло она хорошо сохранилась. но это не в счет. чб пленок небыло таких

ну туц. вот же тут есть фото пленки!
https://vk.com/album324474758_246868390
и вот тут тоже - это кн3 1981 года или 83. она достаточно сильно вуалированная но при проявке как я писал вуали нету. или минимальная. фото с полями
https://vk.com/album324474758_235609278
это агфа. даду не знаю ее просрочки но легкая вуаль есть
без вуали
https://vk.com/album324474758_244644155
без вуали
https://vk.com/album324474758_241546675
тут легкая вуаль.
https://vk.com/album324474758_240591659


PS:
у меня был хороший пример с м3-3л. вот в стоке ее купаешь и она сразу черная. даже картинки нету. а вот купаешь ее в чемто разбавленом. вуаль есть но плотность картинки превышает ее и сканится отлично!
https://pp.userapi.com/c638023/v6380237 ... m8MHFs.jpg

steepf

Тогда мне совершенно непонятен ваш выпад в мой адрес на предыдущей странице

Здесь уже отписались люди, имеющие личный опыт проявки давно отснятых плёнок и у меня тоже кое-какой опыт имеется, которым я и поделился.

steepf, хорошие примеры, хороший опыт, спасибо что делитесь.
Не затруднит ли вас излагать мысль более понятно, используя знаки препинания, заглавные буквы и тд.

_________________
ЖЖ

Ибо это Филькина грамота:
Как концентрированный раствор поможет оживить мертвое серебро?которое умерло!
Это раз и два где пруфы что концентрат для старья хорошо?пока тока есть коментарии что я так проявлял и было хорошо, Не считается это может быть частный случай. чтото научно обоснованное. какието книги умных химиков, рефераты я не знаю журналы и т д. я уже подымал эту тему листов 20 назад мне так никто и не ответил. надоело читать что я так делал и у меня хорошо. повторюсь это частный случай. я тоже както раз проявля старье в ст1(сток) и было круто. Но моя свема была морозильного хранения.

прошу меня простить но мне надоело стучать в закрытые двери. давайте пурфы поговорим.
пока их нету все это чушь.

PS:
Может какаято магия с ПОЛИОКС может помочь, я в это поверю, но не концентрат.