Дальномер

Замок на крышке интересный. Повёрнут на 90град.
Никогда такого не видел. На ФЭДах-Зорких было такое ?
Если не было, то тогда и нижнюю крышку надо штамповать.

_________________
Нет такого самолета в истории авиации, который не вернулся бы на землю!

Мало того, из представленной ссылки явно следует, что вариантов ТСВВС выло как минимум два - со сьемной задней и сьемной нижней крышкой, с контакс-байонетом и М39. Фотографии с сайта как-то доверия не вызывают, оставляют тень сомнения и ответов на вопросы не дают. Кстати, почему при посадке блока обьектива с квадратным гнездом посадки в теле камеры отверствие - круглое? Иными словами, чего они квадратное тулили на круглое?

И еще один момент - кто может обьяснить физический смысл изготовления ТСВВС? Зачем он? В тексте на сайте - вода.
Единственный, очень слабый вариант - большое кол-во трофейных контаксовских стекол и желание уменьшить влияние момента установки и снятия обьектива на тушку и предотвращение при этом поломки или разьюстировки в слабом узле кулачка. Но, размышляя о том времени и вспоминая деда-соседа (общение 1977-1982 г, он то как раз и "укусил" меня фотографией), имевшего дальномерку и часто снимавшего на Зоркий-4 (3?) пьянки-гулянки-свадьбы-рождения, что-то слабо верится о частой смене обьективов, да и на что менять? Если дальномерные М39 Ю11 и Ю12 даже в нынешнее время все еще широко распостранены, то часто ли вы встречаете стекла контаксовские на 135 и 35 мм?
Предположу все-таки опытную (возможно более тщательную) сборку не более 10-100 экз подобных ф/а на каком-то любом заводе-ящике или в мастерской из стандартных заводских фэдовских частей с последующей выдачей готовых гибридов для тестирования в жестких полевых условиях как раз топографами, отсюда и ТСВВС.
Коллекционная ценность - несомненна (даже в случае подделки, как "ФЭД-Люфтваффе-СС"), практической - думаю, нет.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

По-вашему, разница только в узле фокусировки и верхней крышке что ли?
Дьявол кроется в мелочах, и здесь эта фраза подходит как нельзя лучше. Просто рассмотрите доступные фотографии. Найдете латунный корпус камеры, отличия в деталях, не имеющий отношения к Киевам и Арсеналу узел фокусировки и пр.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!

Jagdtiger,

Вы её живьем видели?
Я-нет
Покажите,где можно посмотреть подробно.

А Вам подробно распишу КАК это сделать...



вот-вот..!

1. есть хотя бы 5 разных хотя бы фотографий с внутренностями из разных источников 5 совершенно одинаковых камер ТСВВС?
2. "латунный" корпус передней части на одном снимке, на втором вроде ж ему "ответка" - уже "белая"... КАК?
3. коромысло с необычным изгибом и "клюв" толкателя необычной формы может сделать любой ремонтник. Как то осматривал по просьбе 100% оригинальный, настоящий ФЭД НКВД - шторки, толкатель и еще что-то, уже не помню, были заменены еще в советское время, кнопка тоже уже была вроде не родная.
"пр." - ?

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

ВТСВС живьем не довелось видеть, но ФЭДы у меня бывали разные, Зоркие тоже, и я могу уверенно сказать что это не ФЭД и не Зоркий. В особенности не Зоркий, потому что в нем никогда не было латунного корпуса затвора, а у ФЭДов материал корпуса затвора менялся в зависимости от фазы Марса в созвездии Ориона.

Я уже писал об этих камерах в профильной теме - кто из сторонников сможет убедить в том, что это подделка? Подделка чего? Как можно подделать то, чего не существует? Кроме того, гениальная афера всегда подразумевает конкретную цель и конкретную выгоду, чего здесь не наблюдаю и близко. Камеры всплывают в разное время и у разных людей, имеют один и тот же вид, их много. Серийные номера объективов находятся в районе 309хххх-310хххх(это что-то где-то около 1947г), хотя бывают и более ранние. Бывают не только Зоннары, но и Тессары. Можете объяснить - зачем все это??? Наконец, при чем здесь ФЭДы, если камера банально имеет совершенно другие детали? В смысле, они подобны или такие же, но сделаны иначе.

А в отношении вопроса "Зачем он?"... Ну знаете, история знает немало примеров, когда что-то появлялось при невнятных обстоятельствах.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!

При чем тут передняя часть? Корпус самой камеры латунный. На всех снимках. И крепление объектива тоже латунное, цельное и отношения к байонету Киева не имеет(если говорить о переделке).
Если вы рассматривали 100% оригинальный ФЭД-НКВД с совковым ремонтом, то он как бы уже не 100% оригинальный. Кроме того, в ранних НКВД форма кулачка совсем иная и он может показаться кустарным. А так у меня есть ФЭД с прижимным столиком от "Смены", который приклеили на Момент и прикрутили винтом к корпусу. Ну так я же не буду утверждать что у меня волшебная камера - столик я выбросил и поставил нормальный круглый от послевоенного.

Ну а по фотографиям все просто - коллекционеры таким не занимаются. В этом я убедился. Редко кто начинает что-то там фотографировать и выяснять что куда и как делалось. Возьмите редкие камеры - много фотографий в сети найдете? Нет. А объективы? Тоже, с ними еще хуже. Я когда купил Индустар-61 лыткаринский под М39, то решил поискать информацию в сети. Ничего толком не нашел, фотографий самого объектива было штуки 4. А ведь они есть, находятся в коллекциях. Но что-то никто не стремится что-то там фотографировать. Вы даже не представляете как я хотел бы увидеть хорошие и детальные фото прототипа Ленинграда. А ведь эта камера находится в коллекции, причем не одна.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!

..да, внешне это не ФЭД и тем более не Зоркий...

а все-таки, где можно глянуть внутреннее устройство ТСВВС ?
Вы видели где-нибудь?
Я-нет
.



А я наблюдаю: на каждой камере прибыль 10000 - 15000 USD



....ради десятка камер на такие вложения не пойдут.
Ради сотни- уже можно
100 камер х 10 килобаксов= миллион долларов США минимум




База- ФЭД

Владельца сайта лично знаю, один из самых коллекционеров советской фототехники. Он точно для себя любимого подделывать такое не стал бы. Гоняется только за настоящими камерами.
Помню как ему попал коробочный Алмаз-104 за 500у.е., так он радовался как вроде в лотерею миллион выиграл.

_________________
"Все, что выходит из-под рук японца, будь то сковородная ручка или магнитофон, должно быть произведением искусства". Коносуке Мацусита

Внутренне тоже. Фотографии вы можете увидеть по ссылке на прошлой странице.


Ссылки? Ранее они продавались и по 1500, и по 3000, и по 5000. Это сейчас цена ломится, только и камер почти нет.


А теперь посчитайте затраты на изготовление этих камер, объективы и прочее.


Много видели таких ФЭДов?

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!

Пётр на Аукро а потом на Молотке с разницей в пол года продались 1200 и 1500у.е. Тот что на АУКРО в сентябре прошлого года продался не дотянул до 1500 возможно из-за того что кто то на верхней крышке присобачил синхроконтакт.

Тот что сегодня висит за 250000 гривен думаю по такой цене никто не купит, да и Курышов из Кривого Рога особо не расстроиться, больше выставил для прикола а не на продажу. У него хватает товара что бы не умереть с голода)))

_________________
"Все, что выходит из-под рук японца, будь то сковородная ручка или магнитофон, должно быть произведением искусства". Коносуке Мацусита

Курышов вообще сумасшедший человек.. Он мне доказывал, что его 3000грн за Салют-С это актуальная цена, потому что через 15 лет он столько и будет стоить.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!

..ладно-ладно...

Александр,
Я просто слепил гипотезу.
И нормально обосновал её при ТАКОЙ цене..

А уважаемый Jagdtiger ничего мне по-существу не доказал....
Потому как при цене в 10000 баксов за камеру,Зоннар за 700- ерунда,
стоимость переделки ОДНОГО штампа- мелочи - до 150-200 долл.,сделать
в инструментальном цехе НОРМАЛЬНОГО завода штамп на крышку и на тиснение кожи
для футляра- ну еще 1000 баксов,что в 90е годы для инструментальщиков-
нормальный заработок
Так что считать производственные РЕАЛЬНЫЕ затраты можно.
Я не для Германии считаю для нового производства,
а для Украины в начале 90-х.
А это две большие разницы....
Где научились лепить фэйковые лейки ( ..марине, люфтваффе. и тд....
золотить( нитрит титана- вакуумное напыление) и красить их..
А ?

Еще раз объясняю - одно дело сделать "золотой" ФЭД, другое дело эту камеру. В первом случае делается всего-лишь гальваника и гравировка, во втором мы делаем новый корпус камеры из латуни, новое латунное же крепление оптики и заодно геликоид с кулачком дальномера, затем делаем новые верхние и нижние крышки, башмак и все "навесное", окуляры и окошки дальномера, покрываем все хромом и наклеиваем оригинальную обклеку. Вот разве что можем гипотетически сэкономить на затворе, взяв его от довоенного или послевоенного аппарата ФЭД, предварительно осматривая каждую камеру в поисках латунного корпуса. При этом нам надо еще подгонять каждый затвор под аппарат, чтобы ничего не перекашивалось и не мешало. Затем мы ищем хороший определенного разброса серийных номеров Зоннар, собираем все в кучу и... И повторяем так как минимум несколько десятков раз. Сами в это верите? И вот действительно что "Лейка-Люфтваффе" и ВТСВС это две большие разницы. Просто колоссальные.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!

Jagdtiger

...читайте выше,как можно сделать ТСВВС внешне!
Я не про фуфлыжную лейку писал...

Покажите,что внутри...
А я Вам распишу как.
( уже в третий раз об этом говорю)

Я уже третий раз отвечаю - смотрите фотографии по ссылке
http://www.dvdtechcameras.com/collect/fed/fed.htm

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!

Спасибо!
- ранее эта страница не открывалась..

Прочитал.
Посмотрел.
НЕТ, не убедительно!

Я увидел несколько модификаций внутреннего устройства ФЭДов,
кои потрошил десятками...
И более НИ-ЧЕ-ГО! оригинального
Отличия головок выдержек и т д..- это всё менялось на протяжении десятилетий....
Основное отличие- верхняя крышка и узел фокусировки Контакса....

Я с удовольствием послушал-бы мнение тов.Михельсона,
через руки которого прошли сотни ФЭДов...
И мнение QuaSita

А сказки г-на Давиденко про изготовление камер на секретном заводе"Алмаз"
под руководством сына Берии оставим на его совести....

Как говорил Станиславский: НЕ ВЕРЮ!

Можно с ним связаться, интерсно что он скажет.

_________________
"Все, что выходит из-под рук японца, будь то сковородная ручка или магнитофон, должно быть произведением искусства". Коносуке Мацусита

PS
..таким образом я еще раз убедился о возможности
фэйкового изготовления камер ТСВВС.
Меня смогут убедить только подлинные доументы тех времен,
например паспорт и инструкция камер.
По хорошему- с радиоуглеродным анализом чернил и бумаги.
Анализ хромового покрытия верхней крышки -год хромирования.
Заводские документы тех времен .
Даже свидетельства родственников награжденных генералов - это не аргумент, а слова...

Слова- это слова!