Текущее время: 30 апр 2024, 17:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 авг 2009, 18:29  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:47
Сообщения: 1174
Откуда: P A R A ll A X
Arik!
Добавьте к номеру 2 и он будет проверятся по каталогу Zeiss как 43-45гг.
И внешне он должен быть похож на Sonnar 50 / 1.5 конца войны. Это блоки доставшиеся от немцев. Оправа желтоватая?
36-37гг Sonnar 50/1.5 совсем другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 авг 2009, 18:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2007, 21:24
Сообщения: 1253
Откуда: Израиль
Andrey. Оправа стального цвета, матовая. Слегка желтоватое кольцо диафрагмы.
С уважением, arik.

_________________
Можно смотреть правде в глаза только зажав ей рот (Александр Карабчиевский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 авг 2009, 19:01  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:47
Сообщения: 1174
Откуда: P A R A ll A X
Arik! Тогда гальваника похоже наша, у меня такой 51г.
а в 50г встречаются с желтоватым хромом изготовленные похоже в Германии.
Кстати, столь большой диапазон номеров блоков попавших к нам в СССР (7ххххх - 9ххххх) возможно говорит о том, что часть блоков была из каких то партий, не прошедших контроль по качеству и лежавших на заводе, вот вам и легенда о нестабильном качестве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 08:04  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
QUAsit писал(а):
Гауптман Эвиденц* все же желает заявить, что так как завод Контакса достался СССР после войны, под конец которой Германия очень сильно исчерпала свои ресурсы, то качество "военных" объективов очень часто было отвратительным (Полный шлак лили из оптического шлака (с) Варяг). Посему есть мнение, что немецкие линзоблоки могут быть весьма хреновыми. Зато есть мнение, что объективы, сделанные до 55го года, т.е. до пересчета под советское сырье могут быть ничего так.

*Капитан Очевидность, Ja Ja!


Можно по интересоваться, чьё же такое мнение об отвратительном качестве "Военных" объективов. Я считаю, что качество современных объективов недотягивает до тех Зоннаров и Биогонов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 09:52  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8575
Откуда: Москва
Lokh писал(а):
QUAsit писал(а):
Гауптман Эвиденц* все же желает заявить, что так как завод Контакса достался СССР после войны, под конец которой Германия очень сильно исчерпала свои ресурсы, то качество "военных" объективов очень часто было отвратительным (Полный шлак лили из оптического шлака (с) Варяг). Посему есть мнение, что немецкие линзоблоки могут быть весьма хреновыми. Зато есть мнение, что объективы, сделанные до 55го года, т.е. до пересчета под советское сырье могут быть ничего так.

*Капитан Очевидность, Ja Ja!


Можно по интересоваться, чьё же такое мнение об отвратительном качестве "Военных" объективов. Я считаю, что качество современных объективов недотягивает до тех Зоннаров и Биогонов.


Вы решили повториться? Мы уже выяснили, что современными объективами вы не снимали.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 10:02  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
QUAsit писал(а):
Lokh писал(а):
QUAsit писал(а):
Гауптман Эвиденц* все же желает заявить, что так как завод Контакса достался СССР после войны, под конец которой Германия очень сильно исчерпала свои ресурсы, то качество "военных" объективов очень часто было отвратительным (Полный шлак лили из оптического шлака (с) Варяг). Посему есть мнение, что немецкие линзоблоки могут быть весьма хреновыми. Зато есть мнение, что объективы, сделанные до 55го года, т.е. до пересчета под советское сырье могут быть ничего так.

*Капитан Очевидность, Ja Ja!


Можно по интересоваться, чьё же такое мнение об отвратительном качестве "Военных" объективов. Я считаю, что качество современных объективов недотягивает до тех Зоннаров и Биогонов.


Вы решили повториться? Мы уже выяснили, что современными объективами вы не снимали.


Повторяться или нет я решаю для себя сам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 10:09  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8575
Откуда: Москва
Lokh писал(а):
QUAsit писал(а):
Lokh писал(а):
QUAsit писал(а):
Гауптман Эвиденц* все же желает заявить, что так как завод Контакса достался СССР после войны, под конец которой Германия очень сильно исчерпала свои ресурсы, то качество "военных" объективов очень часто было отвратительным (Полный шлак лили из оптического шлака (с) Варяг). Посему есть мнение, что немецкие линзоблоки могут быть весьма хреновыми. Зато есть мнение, что объективы, сделанные до 55го года, т.е. до пересчета под советское сырье могут быть ничего так.

*Капитан Очевидность, Ja Ja!


Можно по интересоваться, чьё же такое мнение об отвратительном качестве "Военных" объективов. Я считаю, что качество современных объективов недотягивает до тех Зоннаров и Биогонов.


Вы решили повториться? Мы уже выяснили, что современными объективами вы не снимали.


Повторяться или нет я решаю для себя сам.


Ну повторяйтесь дальше - вкуснее от этого не станет во рту, если что. :lol:

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 10:12  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
Большое спасибо за совет, но лучше проверте вкус в своём рту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 10:23  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
Lokh писал(а):
Можно по интересоваться, чьё же такое мнение об отвратительном качестве "Военных" объективов. Я считаю, что качество современных объективов недотягивает до тех Зоннаров и Биогонов.

А я считаю, что Вы считать не умеете :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 11:00  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5244
Откуда: Санкт-Петербург
sem238 писал(а):
Леонидович писал(а):
Lokh писал(а):
Разбросом параметров.


Ну да, стекло варится не какое надо, а какое получится.
Ну и объективы соответственно такие-же получаются. :lol:


А у немцев как?

QUAsit писал(а):
Гауптман Эвиденц* все же желает заявить, что так как завод Контакса достался СССР после войны, под конец которой Германия очень сильно исчерпала свои ресурсы, то качество "военных" объективов очень часто было отвратительным (Полный шлак лили из оптического шлака (с) Варяг). Посему есть мнение, что немецкие линзоблоки могут быть весьма хреновыми. Зато есть мнение, что объективы, сделанные до 55го года, т.е. до пересчета под советское сырье могут быть ничего так.

*Капитан Очевидность, Ja Ja!

Если посмотреть отзывы о "лучшем цейссовском широкоугольнике всех времён и народов" - биогоне 4,5/75 (позднее пересчитааном на другие форматы - под хассель и контакс), то американские фотографы почти единогласно чехвостят так называемые "Military surplus" биогоны, закупавшиеся для американских ВВС в качестве аэрофотообъективов. Так что и послевоенный западногерманский Цейсс вовсе не был эталоном качества.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 12:05  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2006, 00:10
Сообщения: 1307
Откуда: Москва
лейко-снобы атакуют? ))

современные объективы только и "лучше", что бОльшим контрастом ( не всегда "нужным"), да резкостью, не всегда красивой.
Воздуха и объема в старых объетивах больше. Это ИМХО - причем во втором своем толковании.
В современном "лейковском" мне просветление нравится, точнее - получаемая итоговая цветопередача.
Пластика иногда тоже хороша , но далеко не всегда - присутствует некое от этого в Элмарите 90 мм, например, но сказать походя, что "современные объективы лучше старых немцев" и советских их клонов, не скажу, скорее хуже - это более вероятно


Последний раз редактировалось SS-18 03 авг 2009, 16:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 12:15  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:47
Сообщения: 1174
Откуда: P A R A ll A X
Господа!
Тема была: были ли стекла..., а не что лучше!
Что лучше определяется задачей, вы же не пытаетесь снимать гармошкой 30-40 стрит. Оптикой надо снимать, а не сравнивать.


Последний раз редактировалось Andrey 03 авг 2009, 21:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 13:22  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2007, 13:20
Сообщения: 1454
Откуда: Москва
Andrey писал(а):
Господа!
Тема была: были ли стекла..., а не что лучше!


Дык... :lol:
Темы всегда и везде (кроме сайтов с жесточайшим модерированием) живут своей жизнью...

К тому же - вопросы взаимосвязаны.
Если человека интересует вопрос - кто варил стекло для его объектива, то его обычно сначала начинает (зачем-то? :wink: ) интересовать вопрос "а какое стекло лучше?"
Если человек просто снимает, то ему как правило по-барабану, кто варил стекло и что думают по этому поводу другие..... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 13:36  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 10:15
Сообщения: 215
Откуда: Харьков
Andrey писал(а):
Господа!
... вы же не потаетесь снимать гармошкой 30-40 стрит. Оптикой надо снимать, а не сравнивать.


Потаетесь! Слово то какое верное для 30х40 ! 16 кг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 14:07  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, 17:36
Сообщения: 326
Откуда: Birobidzhan
дело не в стеклах а в технологии целиком от расчета до руды и центровке. поменялись варки стекол-пришлось пересчитать. только вот пересчитать объектив мало одного супер- компьютера и софтины нужны еще мозги конструктора понимающего физику явлений. а их-мозгов увы нет. поэтому косячат с рациональным соотношением аберрациц. особенно заметно когда раннюю коррекцию хроматизма для ортохрома поменяли на современную. потом стали разгонять не обращая внимания на высшие порядки аберраций-грустный пример этого индустар-50 и 61 и ю-8м


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 16:50  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2006, 08:00
Сообщения: 207
Откуда: Томск
Andrey
У меня красногорский Ю-3 для Киева№ 50ххххх имеет номерной блок 845438 (расположен сбоку на оправе задней линзы), и на ней же напротив нацарапано 695 п48. Интересно, что это значит? : ))
Оправа у него стального матового цвета, кольцо диафрагмы светлого цвета.

_________________
С уважением,
Александр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 16:58  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 21:37
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
orwoNP15 писал(а):
дело не в стеклах а в технологии целиком от расчета до руды и центровке. поменялись варки стекол-пришлось пересчитать. только вот пересчитать объектив мало одного супер- компьютера и софтины нужны еще мозги конструктора понимающего физику явлений. а их-мозгов увы нет. поэтому косячат с рациональным соотношением аберрациц. особенно заметно когда раннюю коррекцию хроматизма для ортохрома поменяли на современную. потом стали разгонять не обращая внимания на высшие порядки аберраций-грустный пример этого индустар-50 и 61 и ю-8м
но, позвольте, почему так грустно? Разве индустары-50, 61 и ю-8м плохой результат работы конструкторов?

_________________
FM http://rangefinder.ru/glr/showgallery.p ... puser/1849


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 17:35  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5244
Откуда: Санкт-Петербург
Встречный вопрос (уж простите невежу). Почему тут народ "тащится" от "ранних" юпитеров - а ещё бы и ЗК им подавай?
Почему в соседней ветке промелькнуло утверждение (более чем спорное), что И-26м бывают лучше И-61?
ИМХО, ответ прост. Все пересчёты повысили только НОМИНАЛЬНОЕ разрешение (потому как ФАКТИЧЕСКОЕ разрешение часто не выросло - ну куда индустару-61 до 70 линий Юпитера-3 на дырке 5,6, который при этом остаётся пластичным!). Ещё нагляднее ситуация с И-26. У него - по МИРЕ - жуткий провал разрешалова в средней части поля. А фактически это кривое поле, которое отменно передаёт объём - вот и весь секрет, почему говорят, что он резче - он при меньшей резкости даёт большую глубину. Ну, а если говорить об И-50, то опять же разогнали ЦЕНТРАЛЬНОЕ разрешалово за счёт астигматизма по краям. Это незаметно, пока не поснимаешь тессаром.
Но это всё как раз понятно. Наша промышленность работала на войну. там главное - различимость. Чего стоит тот факт, что целые поколения советских людей снимались в ателье объективами для аэросъёмки - И-51 и И-37! Но, собс-но, для ментовки эти "портреты", опять же - предел мечтаний. Всегда можно опознать. Максимум, что сделали - смягчающую насадку для РАКУРСа (кинообъективы не беру). В какой-то комедии фотограф-халтурщик снимал ПЕТЦВАЛЕМ (или дальмейером...), так это там воплощение халтуры и непорядочности...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.