Текущее время: 13 ноя 2025, 08:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 919 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2025, 18:33  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2008, 21:04
Сообщения: 1217
Откуда: Николо-Березовка
mogol писал(а):
Ну то есть где-то самое позднее с 2014 года в РФ действует 230В ± 10 %

10% - это сколько? В абсолютных величинах получается диапазон 207~253 В. Т.е. и 220 В - это нормальное напряжение. А почему так знаете?
А то, что во времена СССР лампы накаливания выпускались на разные напряжения, знаете? На 210-220В, 215-225, 220-230 и т.д. Или только вики верите?
+-0,2Гц - это уже технологический отказ. Такое было в 90-е годы. Максимальное отклонение, которое сейчас допустимо - 0,05 Гц. Если не меньше.

_________________
Моя фототехника


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2025, 22:01  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2010, 14:38
Сообщения: 326
Откуда: München
Ott_A писал(а):
mogol писал(а):
Ну то есть где-то самое позднее с 2014 года в РФ действует 230В ± 10 %

10% - это сколько? В абсолютных величинах получается диапазон 207~253 В. Т.е. и 220 В - это нормальное напряжение.

Никто не утверждал, что 220В теперь не является доп. напряжением, было лишь указано, что с недавних пор стандартным (для отсчёта) является 230В.

_________________
Киев-4 + Ю-8 + Ю-3 + Г-103 + Ю12 + Ю-9 + Ю11
З-1 + И-22, З-4К + Ю-8+ Ю-3 + МР-2 + О-15 + Ю-12 + И-61Л/Д + Ю-9 + Ю11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2025, 23:31  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015, 00:00
Сообщения: 1688
Откуда: Москва
Петр Стуль писал(а):

Интересную тему еще прочел здесь https://foto.ru/forums/topics/uvelichit ... onirovaniy

Цитата:
Увеличитель durst m605 с цветной головой, реле paterson 2000d электронное. Досталось мне все бу так что инструкций нет. А проблема в том что иногда сбивается установленное на реле время экспонирования, например для экспоклина ставлю 1 сек и на втором третьем включении вместо 1 сек начинается отчет 9.9 сек. Схема цепи: розетка - реле - трансформатор - увеличитель. Без подключения трансформатора реле рабоает без сбоев, стоит его подключить даже без увеличителя начинаются сбои. Что можете посоветовать, как избавиться от этих глюков? Ведь столько бумаги уже запорол.


И лечение:

Цитата:
Тем временем нашлось решение проблемы, двольно простое - трансформатор втыкаем с обычный сетевой фильтр, а уж сам фильтр в реле. Все работает отлично. Может кому понадобиться инфа.


Цитата:
Холодная спираль имеет сопротивление в 20-30 раз меньше горячей. При подаче напряжения на неё во вторичке идёт импульс тока, который возвращается в первичку, но повышенным (грубо в коэффициент трансформации раз) и срёт на реле времени. Фильтром Вы убили этот импульс.


Вчера печатал весь день, почти сразу словил описанный кейс. Подключил сетевой фильтр сразу после БР увеличителя, все стало нормально. В остально, за 7 часов печати предохранитель живой, так что пока оставлю БП как есть. Спасибо всем за информацию.

_________________
С уважением, Петр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2025, 15:28  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 10225
Откуда: бюро "Биджан"
Цитата:
Ой-ли... Какой-то у Вас, бателька, политиканский популизм, однако.

Популизьм, не популизьм, но мне, лет 10 назад, китайский бесперебойник близка к 230 В показывал. В спальном районе...

***************
А сетевым фильтром (это для стационарного компа, который?) можно так с Доном-103 ситуацию поправить? Его реле родное на тиристорах не любит трансформатор, как тут на КД писали (цедить ток на лампу начинает; либо такое цедилово во время засветки кадра начинается, заместо полной мощности).

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2025, 22:04  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2017, 22:31
Сообщения: 4175
Откуда: Солнечный берег
Михайлович писал(а):
Уважаемый член клуба sotka 100 пишет про увеличитель.
"Как эти 11 на выходе транса получить? Там 12 по умолчанию..."

Согласно инструкции к фотоувеличителю Дон-103, размещённой на нашем клубе
рабочее напряжение, выдаваемое штатным трансформатором, составляет 11 вольт.
https://rangefinder.ru/manual/
Предполагаю, что такие же цифры (11 и 12 вольт, согласно маркировки) выдаёт блок питания обсуждаемого Durst
Это весьма распространённая практика немного занижать номинальное напряжение для галогенки ради увеличения срока службы.

Дошел до лаборатории. Вот о чем я спрашивал. На м605 у меня трансформатор tra35, старого типа. Тоже предусматривает два уровня регулировки напряжения на выходе. Подключил, проверил. Тумблер и переключает, наверное , напряжение. Лампочка горит менее ярко. Второй транс tra 305, как у Петра, у меня на более новом дурсте 370 easycolor. Там тумблера нет. И как там перейти с 12 на 11 я не понимаю. В том и вопрос.


Вложения:
IMG_20251111_205702.jpg
IMG_20251111_205702.jpg [ 147 КБ | Просмотров: 334 ]
IMG_20251111_205721.jpg
IMG_20251111_205721.jpg [ 124.54 КБ | Просмотров: 334 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2025, 01:45  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2019, 00:07
Сообщения: 5687
Откуда: Падерборн, Германия
Дима привет,
вероятнее всего имеется ввиду, что блок питания
без назруки выдаёт 12V, а при штатной нагрузке - 11V

нет под рукой фото шильдика для наглядности?
вообще-то у дурстов были универсальные блоки питания.
можно было при надобности пересоединить и получить 11/ 12 или 23V


ещё интересно сколько пинов в разъёмах, два или три?
он литой или сборный?

если три, то может оказаться, что в "башке" переключатель или
два отдельных разъёма, один для 11V другой для 12V.
т.е. в зависимости от того, какой в данное время нужен,
тот и пользуешь. нет?

п.с. тот, что на фото, точно с двумя вторичными обмотками.

_________________
* цель вижу, в себя верю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2025, 06:58  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015, 00:00
Сообщения: 1688
Откуда: Москва
Вот еще какой вопрос возник по использованию цветных фльтров в цветной голове.
Я обычно использую их по отдельности: для повышения контраста красный, для понижения -желтый. А что будет, если использовать их совместно? Например, немного желтого и больше красного или наоборот - это даст какие-то дополнительные возможности? Может быть, есть статьи, в которых об этом можно почитать?

_________________
С уважением, Петр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2025, 10:14  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2017, 22:31
Сообщения: 4175
Откуда: Солнечный берег
Так, кажется нашел ответ. Вот фото 305-го транса со схемой подключения на три пина.Транс не разбирается, корпус на внутренних защёлках. Единственная деталь с винтом - вилка подключения к увелу. Третий пин обозначен внутри вилки как земля. Но по схеме на корпусе этот контакт даёт 11 в/86 вт. Надо будет вольтметром на выходе с транса померить


Вложения:
IMG_20251112_085748.jpg
IMG_20251112_085748.jpg [ 118.96 КБ | Просмотров: 255 ]
IMG_20251112_083912.jpg
IMG_20251112_083912.jpg [ 195.06 КБ | Просмотров: 255 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2025, 10:15  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2017, 22:31
Сообщения: 4175
Откуда: Солнечный берег
paderborner писал(а):
Дима привет,
вероятнее всего имеется ввиду, что блок питания
без назруки выдаёт 12V, а при штатной нагрузке - 11V

нет под рукой фото шильдика для наглядности?
вообще-то у дурстов были универсальные блоки питания.
можно было при надобности пересоединить и получить 11/ 12 или 23V


ещё интересно сколько пинов в разъёмах, два или три?
он литой или сборный?

если три, то может оказаться, что в "башке" переключатель или
два отдельных разъёма, один для 11V другой для 12V.
т.е. в зависимости от того, какой в данное время нужен,
тот и пользуешь. нет?

п.с. тот, что на фото, точно с двумя вторичными обмотками.

Саша, привет!
Глянь там выше, на 4 по физике 6 го класса тянет моя практическая работа? )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2025, 10:19  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2017, 22:31
Сообщения: 4175
Откуда: Солнечный берег
Петр Стуль писал(а):
Вот еще какой вопрос возник по использованию цветных фльтров в цветной голове.
Я обычно использую их по отдельности: для повышения контраста красный, для понижения -желтый. А что будет, если использовать их совместно? Например, немного желтого и больше красного или наоборот - это даст какие-то дополнительные возможности? Может быть, есть статьи, в которых об этом можно почитать?

Так получите какое то значение контраста. Есть таблица для илфорда и головы дурста до 130 единиц, вот вам сочетания готовые


Вложения:
IMG_20251112_091844.jpg
IMG_20251112_091844.jpg [ 204.78 КБ | Просмотров: 249 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2025, 12:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2019, 00:07
Сообщения: 5687
Откуда: Падерборн, Германия
sotka100 писал(а):
- Вот фото 305-го транса со схемой подключения на три пина.
Третий пин обозначен внутри вилки как земля. Но по схеме на корпусе этот контакт даёт 11 в/86 вт. Надо будет вольтметром на выходе с транса померить
- тянет моя практическая работа? )

тянет тянет - молодца :rock:

к сожалению кабель двухжильный и третий пин попросту не подключен.
но если на выходе БП на пинах присутствует оба напряжения,
то при условии, что вилка разборная, возможны манипуляции с подсоединением, включая инсталляцию переключателя.

ведь я правильно понимаю, что кабель отсоединяется
с обоих сторон?

в таком случае возникает вопрос, существует ли в природе
другой кабель к даной модели БП с подсоединением на 11V?

п.с. РЕ служит исключительно для заземления, здесь
к сожалению вариантов нет, также как и у тебя
(судя по фото штекера), жаль.

хотя конечно можно сообразить какой нибудь 12V диммер
на тиристоре или заморочиться с понижением
напряжения на первичной обмотке Тр.,
если выход не стаболизирован,
но зачем так усложнять жизнь.
рациональнее адаптировать БР с переключателем

_________________
* цель вижу, в себя верю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2025, 13:53  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015, 00:00
Сообщения: 1688
Откуда: Москва
sotka100 писал(а):
Петр Стуль писал(а):
Вот еще какой вопрос возник по использованию цветных фльтров в цветной голове.
Я обычно использую их по отдельности: для повышения контраста красный, для понижения -желтый. А что будет, если использовать их совместно? Например, немного желтого и больше красного или наоборот - это даст какие-то дополнительные возможности? Может быть, есть статьи, в которых об этом можно почитать?

Так получите какое то значение контраста. Есть таблица для илфорда и головы дурста до 130 единиц, вот вам сочетания готовые


Понял, но не до конца.
Получается, использование фильтров по отдельности (отдельно красный и отдельно жёлтый) то же самое, только не привязано к числам фильтров из коробки, которые вставляются в лоток на чб голове?

_________________
С уважением, Петр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2025, 19:27  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2017, 22:31
Сообщения: 4175
Откуда: Солнечный берег
Петр Стуль писал(а):
sotka100 писал(а):
Петр Стуль писал(а):
Вот еще какой вопрос возник по использованию цветных фльтров в цветной голове.
Я обычно использую их по отдельности: для повышения контраста красный, для понижения -желтый. А что будет, если использовать их совместно? Например, немного желтого и больше красного или наоборот - это даст какие-то дополнительные возможности? Может быть, есть статьи, в которых об этом можно почитать?

Так получите какое то значение контраста. Есть таблица для илфорда и головы дурста до 130 единиц, вот вам сочетания готовые


Понял, но не до конца.
Получается, использование фильтров по отдельности (отдельно красный и отдельно жёлтый) то же самое, только не привязано к числам фильтров из коробки, которые вставляются в лоток на чб голове?

В общем да.
Значения контраста фильтров - это разные сочетания желтого и мадженты. У илфорда в описании к бумаге есть таблицы, какие комбинации Y M нужны на разных типах увеличителей для получения нужного контраста. Думаю, ко всем бумагам должны быть подобные таблицы.
Если экспонировать по отдельности Y M , сплит грейдом, набираете любое сочетание, получая любое промежуточное значение контраста.
Я уже и не вспомню, как подбирать нужную экспозицию фиксированными значенифми фильтров. А сплитом все просто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2025, 19:45  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2017, 22:31
Сообщения: 4175
Откуда: Солнечный берег
paderborner писал(а):

к сожалению кабель двухжильный и третий пин попросту не подключен.
но если на выходе БП на пинах присутствует оба напряжения,
то при условии, что вилка разборная, возможны манипуляции с подсоединением, включая инсталляцию переключателя.

ведь я правильно понимаю, что кабель отсоединяется
с обоих сторон?

в таком случае возникает вопрос, существует ли в природе
другой кабель к даной модели БП с подсоединением на 11V?

п.с. РЕ служит исключительно для заземления, здесь
к сожалению вариантов нет, также как и у тебя
(судя по фото штекера), жаль.

хотя конечно можно сообразить какой нибудь 12V диммер
на тиристоре или заморочиться с понижением
напряжения на первичной обмотке Тр.,
если выход не стаболизирован,
но зачем так усложнять жизнь.
рациональнее адаптировать БР с переключателем

такое ощущение, что этот тумблер на тра 35 самопал. Но может я и ошибаюсь.
По 305-му. Кабель второй стороной уходит в голову увела. Померяю на трансе напряжение сначала. Если получаются пара 11 и 12 в, наверное, надо какой-то тумблер-переключатель после той вилки с фото вставить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2025, 20:36  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2010, 14:38
Сообщения: 326
Откуда: München
sotka100 писал(а):
Значения контраста фильтров - это разные сочетания желтого и мадженты. У илфорда в описании к бумаге есть таблицы, какие комбинации Y M нужны на разных типах увеличителей для получения нужного контраста. Думаю, ко всем бумагам должны быть подобные таблицы.
Если экспонировать по отдельности Y M , сплит грейдом, набираете любое сочетание, получая любое промежуточное значение контраста.
Я уже и не вспомню, как подбирать нужную экспозицию фиксированными значенифми фильтров. А сплитом все просто.

В общем поддержу, что самое правильное - это попытаться использовать в качестве исходных значений те, что даются в описании к вашей бумаге производителем. Хотя потом стоит попробовать самому немного по играться с сочетанием жёлтого и пурпурного, потому что моя цветная голова по таблицам производителя не давала такого же эффекта как готовые фильтры для ч/б головы.

Ну и экспозиция с головой конечно будет посложнее, чем ч/б фильтрами, так как если я правильно помню, то там большая часть фильтров имеет одну поправку, и только несколько в самой контрастной - вторую (типа 1,5 и 2,0, точно не помню, давно было).

А вообще, Петр, если очень хочется заморочиться, то рекомендую поискать 670VC или Durst Multivario, у них по факту вместо светофильтров для цветной печати встроен диск с фильтрами для м/контрастной бумаги, то есть именно то, что вам нужно. Одна проблема - их похоже делали почему-то меньше всего, и найти в продаже это чистая удача

_________________
Киев-4 + Ю-8 + Ю-3 + Г-103 + Ю12 + Ю-9 + Ю11
З-1 + И-22, З-4К + Ю-8+ Ю-3 + МР-2 + О-15 + Ю-12 + И-61Л/Д + Ю-9 + Ю11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2025, 20:48  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2019, 23:20
Сообщения: 331
Откуда: Москва
По поводу управления контрастом на ч/б бумаге с помощью цветосмесительной головки.
Эта технология нормально работает только для специальной мультиконтрастной импортной фотобумаги с двумя слоями.
Бумага поливается двумя слоями эмульсии: с низким контрастом и с высоким контрастом.
Один из этих слоёв несенсибилизирован, и имеет природную чувствительность только к синим лучам.
Второй слой ортохроматический, и имеет дополнительную чувствительность к зелёным лучам (но и некоторую остаточную - к синим).
Подбирая комбинацию желтых и пурпурных светофильтров, мы регулируем количество синих и зелёных лучей, которые достигают эмульсии.
И можем варьировать итоговый контраст изображения.
Поэтому таблица на приведенной фотографии вероятно для такой мультиконтрастной бумаги.
Можно повлиять на контраст отпечатка управляя характером источника света. Если оборудовать увеличитель точечным источником (галогенка напрямую, да ещё через конденсор), то контрастность заметно вырастет (как и зерно).
А если наложить в лоток матовых (молочных и т.д.) стекол - наоборот контраст будет уходить в сторону мягкого изображения.

Второй важный момент - измерять напряжение на выходах трансформатора надо под нагрузкой ( включив галогенку на небольшое время).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2025, 21:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2017, 22:31
Сообщения: 4175
Откуда: Солнечный берег
Михайлович писал(а):
По поводу управления контрастом на ч/б бумаге с помощью цветосмесительной головки.
Эта технология нормально работает только для специальной мультиконтрастной импортной фотобумаги с двумя слоями.
Бумага поливается двумя слоями эмульсии: с низким контрастом и с высоким контрастом.
Один из этих слоёв несенсибилизирован, и имеет природную чувствительность только к синим лучам.
Второй слой ортохроматический, и имеет дополнительную чувствительность к зелёным лучам (но и некоторую остаточную - к синим).
Подбирая комбинацию желтых и пурпурных светофильтров, мы регулируем количество синих и зелёных лучей, которые достигают эмульсии.
И можем варьировать итоговый контраст изображения.
Поэтому таблица на приведенной фотографии вероятно для такой мультиконтрастной бумаги.
Можно повлиять на контраст отпечатка управляя характером источника света. Если оборудовать увеличитель точечным источником (галогенка напрямую, да ещё через конденсор), то контрастность заметно вырастет (как и зерно).
А если наложить в лоток матовых (молочных и т.д.) стекол - наоборот контраст будет уходить в сторону мягкого изображения.

Второй важный момент - измерять напряжение на выходах трансформатора надо под нагрузкой ( включив галогенку на небольшое время).

Таблица под Дурст М605 и прочие с максимумом в 130 единиц и мультиконтраст бумагу от илфорда, да.
Фомовский мультиконтраст тоже по этому принципу, полагаю.
Спасибо за наводку по замеру! Значит на вскрытой вилке померить придется. Уточню, один щуп в нужный пин вилки (скажем предположительно 11 вольтовый), а второй?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2025, 21:34  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2019, 23:20
Сообщения: 331
Откуда: Москва
sotka100 писал(а):
Спасибо за наводку по замеру! Значит на вскрытой вилке померить придется. Уточню, один щуп в нужный пин вилки (скажем предположительно 11 вольтовый), а второй?


Мы имеем дело с переменным током (на 99,9%).
Поэтому для измерения напряжения нам нужно : 1. Переключить мультиметр в режим переменного тока 2. Переключить диапазон измерений от 1 до 50 вольт. 3. щуп вольтметра соедининить с фазой ( там где вы предполагаете наличие 11 вольт).
4. второй щуп нам надо соединить с нулём.
Если не знаете где у вас фаза - индикаторная отвёртка вам в помощь (в ней загорится неоновая лампочка ). А так смотрите маркировку.
Ноль у вас лампочку зажигать не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2025, 22:00  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2017, 22:31
Сообщения: 4175
Откуда: Солнечный берег
Михайлович писал(а):
для измерения напряжения нам нужно...

Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 919 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.