а вот можно ли объективы под киев переставить в стаканы под м39 и отъюстировать под лейко?
и кто в России это может сделать?
| Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
| совсем дурной вопрос https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=9&t=9423 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | marsh dweller [ 02 апр 2010, 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | совсем дурной вопрос |
а вот можно ли объективы под киев переставить в стаканы под м39 и отъюстировать под лейко?
и кто в России это может сделать? |
|
| Автор: | Леонидович [ 02 апр 2010, 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | совсем дурной вопрос |
marsh dweller писал(а): а вот можно ли объективы под киев переставить в стаканы под м39 и отъюстировать под лейко?
и кто в России это может сделать? 1. Переставить можно (блоки линз в основном аналогичны Зорковским). "В основном" - то есть Ю-3, Ю-8 (без "м"), Ю-9 и Ю-11 вроде без проблем. Ю-12 - надо смотреть конкретно, там вроде были нюансы от года выпуска. Ю-8м - не знаю, не смотрел, Г-103 - нельзя, т.к. нет Зорковского аналога. 2. Вопрос юстировки подробно расмотрен в ветках на тему применения отечественной оптики на буржуйских камерах. То есть если ставим блок в "Зорковский" геликоид, то см. соответствующие ветки. 3. Если геликоид и/или система сопряжения с дальномером делается новая, то тут своя рука - владыка. В частности, можно довольно легко, оставив старый геликоид, переделать Ю-12 на Зоркий или Лейку и сделать там нужное сопряжение с дальномером, соответствующим образом спрофилировав толкатель. 4. Перед тем, как искать ответ на вопрос "кто", я бы поискал ответ на вопрос "зачем". А потом ещё и "почём". |
|
| Автор: | Peter [ 02 апр 2010, 16:22 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Марш! Та оне там-же сделаны... Я таки думаю для Киева оне не лучче,или как? :shock: |
|
| Автор: | Товарищ Михельсон [ 02 апр 2010, 19:10 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Да вроде как Ю-8 мне больше нравится и Ю-12. А вот Ю-9 больше на М-39. А может такие попались. |
|
| Автор: | Кузнецов Сергей [ 02 апр 2010, 19:28 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
А у меня тоже бредовая идея. Купить неисправные Кеноны, Яшики, Коники и переделать их обьективы под киевский байонет  Но нужен хороший токарь, да и с диафрагмами есть неувязочки. Обьективы стОящие на них.
|
|
| Автор: | Леонидович [ 02 апр 2010, 20:15 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
serg-k3 писал(а): А у меня тоже бредовая идея. Купить неисправные Кеноны, Яшики, Коники и переделать их обьективы под киевский байонет
Но нужен хороший токарь, да и с диафрагмами есть неувязочки. Обьективы стОящие на них.У меня уже лежит Планар ролляевский 2/50. Дожидается.... Но переделывать буду под 39. С Киевом я так и не подружился.... |
|
| Автор: | Кузнецов Сергей [ 02 апр 2010, 20:33 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Леонидович писал(а): serg-k3 писал(а): А у меня тоже бредовая идея. Купить неисправные Кеноны, Яшики, Коники и переделать их обьективы под киевский байонет Но нужен хороший токарь, да и с диафрагмами есть неувязочки. Обьективы стОящие на них.У меня уже лежит Планар ролляевский 2/50. Дожидается.... Но переделывать буду под 39. С Киевом я так и не подружился.... Думал за М39. Но хорошие обьективы дальномерных Яшик или Кенонов или Минольт в основном с F-45, 40 и будет трудно состыковать эти фокусные с геликоидом. В киевах , с его байонетом думаю должны сочетаться. |
|
| Автор: | Улдыс [ 02 апр 2010, 22:19 ] |
| Заголовок сообщения: | совсем дурной вопрос |
marsh dweller писал(а): а вот можно ли объективы под киев переставить в стаканы под м39 и отъюстировать под лейко?
и кто в России это может сделать? нет, у ляйки 51.6 фокусное и так же дальномер под это расчитан, у контакса фэда 52.3мм, т.е. не те линзы...можно переделать отюстировать под определённый отрезок растояний, типа ю9 зачем безконечность, юстируют на ближние - портретные растояния, потом ю3 так же можно отъюстировать под портретные растояния...думаю больше линз и нет досойных на ляйку... орион 15..но скорее на ф8 он теоритически проскочит на всех диапазонах растояний... |
|
| Автор: | Леонидович [ 03 апр 2010, 18:07 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
serg-k3 писал(а): Думал за М39. Но хорошие обьективы дальномерных Яшик или Кенонов или Минольт в основном с F-45, 40 и будет трудно состыковать эти фокусные с геликоидом. В киевах , с его байонетом
думаю должны сочетаться. Проблема переделки - состыковка не с байонетом/резьбой (это не слишком сложно), а сопряжение с дальномером. Боле-менее просто переделать полтинник - необходимо сделать перходник на резьбу и соорудить толкатель дальномера. Для Киева - вообще только переходник на байонет (геликоид и сопряжение полтинника сдальномером там сделано на камере). А вот переделка объективов с другими ФР потребует извращений. В случае с Киевом необходим второй геликоид, причём специально рассчитаный, а не какой попало. В случае М39 - тоже двойной геликоид, кулачковый механизм или толкатель определённого профиля (возможно применить для шириков). |
|
| Автор: | Peter [ 03 апр 2010, 19:11 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
....я и говорю - ежели полюбились именно эти стекла, проще переставить линзоблоки в оправы под М39.... 
|
|
| Автор: | Товарищ Михельсон [ 03 апр 2010, 19:47 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Peter писал(а): ....я и говорю - ежели полюбились именно эти стекла,
проще переставить линзоблоки в оправы под М39.... Или найти ф/а Киев в достойном состоянии. Затрат меньше.
|
|
| Автор: | Кузнецов Сергей [ 03 апр 2010, 21:07 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Леонидович писал(а): serg-k3 писал(а): Думал за М39. Но хорошие обьективы дальномерных Яшик или Кенонов или Минольт в основном с F-45, 40 и будет трудно состыковать эти фокусные с геликоидом. В киевах , с его байонетом думаю должны сочетаться. Проблема переделки - состыковка не с байонетом/резьбой (это не слишком сложно), а сопряжение с дальномером. Боле-менее просто переделать полтинник - необходимо сделать перходник на резьбу и соорудить толкатель дальномера. Для Киева - вообще только переходник на байонет (геликоид и сопряжение полтинника сдальномером там сделано на камере). А вот переделка объективов с другими ФР потребует извращений. В случае с Киевом необходим второй геликоид, причём специально рассчитаный, а не какой попало. В случае М39 - тоже двойной геликоид, кулачковый механизм или толкатель определённого профиля (возможно применить для шириков). Не совсем понял. Вы пишите что в случае с Киевом необходим второй геликоид, А зачем? Ведь его геликоид сопряжён с дальномером и дальномер не зависит от ФР. И моя мысль была использовать корпус от Гелиоса 103, то есть, переточить внутри резьбу и др.посадочные размеры, так что бы приспосабливаемый линзоблок от Яшики или др. поместился внутри . На Киев думаю проще это осуществить |
|
| Автор: | Улдыс [ 03 апр 2010, 21:16 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Леонидович писал(а): А вот переделка объективов с другими ФР потребует извращений. вы не понимаете, фотику дальномерному до одного места какое фокусное. фокусное что установите 85мм, что 135 , что 28 будет одно всеголишь и это одно фокусное будет для советских фотикофф 52.3, а для ляйки 51.6мм фокусное..выход один, покупать убитый эМ линза, выкидывать всё, отсавляя фокус-геликоидное устройство и вставлять советский линзоблок, только так!!!! |
|
| Автор: | Кузнецов Сергей [ 03 апр 2010, 22:42 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Улдыс писал(а): Леонидович писал(а): А вот переделка объективов с другими ФР потребует извращений. вы не понимаете, фотику дальномерному до одного места какое фокусное. фокусное что установите 85мм, что 135 , что 28 будет одно всеголишь и это одно фокусное будет для советских фотикофф 52.3, а для ляйки 51.6мм фокусное..выход один, покупать убитый эМ линза, выкидывать всё, отсавляя фокус-геликоидное устройство и вставлять советский линзоблок, только так!!!! Вся беда дальномерных фотоаппаратов, что они все дальномерные
|
|
| Автор: | Улдыс [ 04 апр 2010, 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
serg-k3 писал(а): Вся беда дальномерных фотоаппаратов, что они все дальномерные , еслиб только в этом, вся беда дальномерок в жутко дорогих линзах...всеж хотят эМовские стёкла, а их так мало мало...вот и дорогие они
|
|
| Автор: | Cepg [ 04 апр 2010, 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Польские левши вон что клепают http://cgi.ebay.com/Leica-Summicron-M-2-35mm-E39-f-Contax-IIa-IIIa_W0QQitemZ350331617906QQcmdZViewItemQQptZCamera_Lenses?hash=item5191644272 
|
|
| Автор: | Леонидович [ 04 апр 2010, 13:41 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Cepg писал(а): Польские левши вон что клепают http://cgi.ebay.com/Leica-Summicron-M-2-35mm-E39-f-Contax-IIa-IIIa_W0QQitemZ350331617906QQcmdZViewItemQQptZCamera_Lenses?hash=item5191644272
Ага.
Проблема в том, что во-первых объектив не имеет сопряжения с дальномером ("правильного" ессно), а во-вторых не имеет шкалы расстояний ("правильной" опять же). Купивший лох будет немало удивлён тем, что снимать этой, стоящей дурные деньги, фигнёй нельзя.
Кроме как на бесконечности. Если конечно "умельцы" удосужились хоть на бесконечность отъюстировать.
|
|
| Автор: | Товарищ Михельсон [ 04 апр 2010, 13:56 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Так на Contax,же. |
|
| Автор: | Леонидович [ 04 апр 2010, 14:05 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Товарищ Михельсон писал(а): Так на Contax,же.
Не понял?? :shock: "Ну вы, блин, даёте!" (С) Геликоид на Контаксе рассчитан на установку объективов с ФР примерно 50мм. Соответственно и шкала на нём - тоже. И сопряжение с дальномером сделано под 50 мм. При установке на внутренний байонет вместо 50мм объектива 35-мм и шкала и дальномер будут показывать НЕПРАВИЛЬНО! Юрий - посмотрите как сделаны Ю-12, Ю-9 и Ю-11 под "Киев". Внутренний байонет входит в зацепление с муфтой, располженной на оптическом блоке Ю-12/9/11 и вращает его в геликоиде, расположенном на объективе и жестко посаженом на внешний байонет. Соответственно линейное перемещение объектива при фокусирове отличается от хода геликоида, расположенного на тушке. Оъектив при этом имеет СВОЮ шкалу расстояний. В этой "поделке" ничего этого нет. Или я что-то пропустил и Контакс, в отличие от Киева имеет таки переключаемый редуктор в механизме дальномера?? :shock: Или у Контакса "штатник" - 35мм??? :shock: |
|
| Автор: | Леонидович [ 04 апр 2010, 14:19 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Господа хорошие, ну почитайте где-нить, как осуществляется сопряжение объективов с разным ФР с дальномером! Это совершенно неважно, коль вы просто фотографируете, но коль вы решили заняться техническим фотоонанизмом - разберитесь пожалуйста, чтобы не было мучительно больно за потраченный деньги и силы. Коротко. На дальномерке "лейковского" типа, при фокусировке любого объектива от 1 метра до бесконечности рычаг дальномера должен поворачиваться на один и тот же угол всегда, то есть независимо от ФР применяемого объектива. В этом смыле фотику действительно, как сказал Улдыс, "до одного места", что в него вкручено. Однако. При этом линейное перемещение объектива при фокусировке от 1 м до бесконечности прямо зависит, то есть определяется фокусным расстоянием. Оно различно для различных ФР. Для "пересчёта" перемещения объектива в перемещение толкателя, связанного с рычагом дальномера, делаются вторые геликоиды, кулачковые системы и т.д. Если этого не сделать - дальномер будет показывать день рождения бабушки. Пользоваться им будет нельзя. Во всех дальномерных объективах сопряжение это сделано. Посмотрите, насколько при фокусировке перемещается оптический блок, например Ю-9, и насколько у этого же объектива при этом перемещается кольцо толкателя дальномера. Без "пересчёта" дальномер дальномерных камер работает только со "штатным" объективом - для наших случаев (Киев/ФЭД/Лейка) это объективы с ФР около 50мм. При этом в разных системах точное значение ФР, с которым сопряжён дальномер слегка различается (см. сообщение Улдыса) - отсюда проистекает некая несовместимость оптики. З.Ы. Улдыс, чессоговоря я не понял до конца смысл того, что Вы написали выше. Извините. 
|
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|