Текущее время: 24 сен 2018, 17:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 15:11  Заголовок сообщения: Мех для фотоаппарата своими руками
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 16495
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Именно изготовление своими руками. На форумах множество вопросов по ремонту меха отдельных камер, в основном мелких повреждений в виде отверстий. Все эти проблемы обсудили неоднократно, но что если пойти дальше и решать такие вопросы кардинально? У многих из нас есть, а у кого нет, то обязательно будут, камеры в хорошем техническом состоянии. Но со временем все стареет и часто мех в первую очередь. Не надо никого убеждать, что установка в старую камеру нового меха дает ей не только вторую жизнь, но её просто приятно держать в руках. Поэтому предлагаю поделиться информацией по самостоятельному изготовлению меха. Хорошо если есть собственный опыт, но также приветствуются любые ссылки на технологию работ, применяемые материалы, да и просто собственные соображения.
Из старых источников советского периода найдена лишь весьма куцая заметка из журнала "Советское Фото, также продублированная в журнале "Огонёк".

Изображение

В одной из старых тем есть ссылка на описание работы по изготовлению меха, предоставленная ЧКД Кузнецов Сергей http://www.disactis.com/soufflet/soufflet.php

Ссылку на очень интересного мастера с наглядными материалами по изготовлению меха и установки его
в Zeiss Super Ikonta прислал ЧКД Waleke. Рекомендую также посмотреть другие работы автора.

https://www.flickr.com/photos/photoplas ... 9755114865

Мой интерес абсолютно не праздный. Когда пойму, что достаточно разобрался по этому вопросу, то сразу же приступлю к изготовлению меха для Perkeo I. Не скажу, что на ней так критично, так как засветка появляется только при определенном положении камеры, но пусть она станет первой жертвой ласточкой :)

По мере обсуждения и развития темы, буду добавлять в первое сообщение все ценные ссылки.

1. http://pheugo.com/cameras/index.php?pag ... b9fe5e7e96
2. http://pheugo.com/cameras/uploads/14153931.pdf
3. http://www.rolandandcaroline.co.uk/Maki ... olette.pdf


Последний раз редактировалось svk 13 мар 2018, 12:24, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 23:58  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 апр 2014, 17:52
Сообщения: 99
Откуда: Москва
Года четыре назад клеил мех, только не для фотоаппарата, а для увеличителя.
Развертку ребер жесткости чертил на компьютере, потом распечатывал на прозрачной пленке ломонд.
Ткань плащевка Оксфорд, с изнанки покрыта полиуриетаном, светонипроницаема даже в один слой, несмотря на то, что очень тонкая.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:07  Заголовок сообщения:
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 16495
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
fotoRazoom писал(а):
Года четыре назад клеил мех, только не для фотоаппарата, а для увеличителя.
Развертку ребер жесткости чертил на компьютере, потом распечатывал на прозрачной пленке ломонд.
Ткань плащевка Оксфорд, с изнанки покрыта полиуриетаном, светонипроницаема даже в один слой, несмотря на то, что очень тонкая.


Отличная работа. А чем клеили?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:18  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 апр 2014, 17:52
Сообщения: 99
Откуда: Москва
svk писал(а):
Отличная работа. А чем клеили?

Спасибо, клеил обычным концелярским клеем-карандашом.
Если бы клеил сейчас, поискал бы наверное какой-нибудь аэрозольный клей, для удобства нанесения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:23  Заголовок сообщения:
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 16495
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
fotoRazoom писал(а):
Спасибо, клеил обычным концелярским клеем-карандашом.
Если бы клеил сейчас, поискал бы наверное какой-нибудь аэрозольный клей, для удобства нанесения

Читал, что нельзя допускать попадания клея в промежутки между пластинами жесткости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:34  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 апр 2014, 17:52
Сообщения: 99
Откуда: Москва
svk писал(а):
Читал, что нельзя допускать попадания клея в промежутки между пластинами жесткости.

Я думаю это зависит от клея, если он после высыхания твердеет и становится жестким, то да попадание между пластинами не желательно.
Если подобрать эластичный клей, то наверное попадание допустимо. Как клеил сейчас уже не помню


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:35  Заголовок сообщения:
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 16495
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Получил по почте ссылку от неравнодушного друга :)
https://www.youtube.com/watch?v=I6Pmxu4PMio


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:35  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2011, 12:44
Сообщения: 2938
Откуда: Germany
https://www.flickr.com/photos/29504544@ ... 925629597/

_________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~
С уважением,
Валеке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:38  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 апр 2014, 17:52
Сообщения: 99
Откуда: Москва
svk писал(а):
Получил по почте ссылку от неравнодушного друга :)
https://www.youtube.com/watch?v=I6Pmxu4PMio

в видео как раз аэрозольным клеем все склеивается


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:40  Заголовок сообщения:
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 16495
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
fotoRazoom писал(а):
svk писал(а):
Читал, что нельзя допускать попадания клея в промежутки между пластинами жесткости.

Я думаю это зависит от клея, если он после высыхания твердеет и становится жестким, то да попадание между пластинами не желательно.
Если подобрать эластичный клей, то наверное попадание допустимо. Как клеил сейчас уже не помню

Да, именно от этого предостерегают, так как со временем может привести к порывам в этих местах.
Пока, из всех найденных и прочитанных за сегодня материалов, наиболее подробное описание по ссылке 2 в первом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:51  Заголовок сообщения:
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 16495
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Waleke писал(а):
https://www.flickr.com/photos/29504544@N08/sets/72157622925629597/


Этот Керенский натуральный "мясник" :)
Все-таки, как ни крути, кожа смотрится лучше. Как я тебе писал, то что вычитал из советской справочной книги оптико-механика (1937 г), для ценной камеры нужна фотокожа-шпальт. Но где же её сейчас найти.
Кстати, где-то сегодня прочел, что именно Агфа в пятидесятые перешла с кожи на дешевые материалы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 11:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 11157
По теме - целую папку себе на компе завел, материала уже достаточно.
Есть и тяжелые файлы - книги аглицкие и немецкие.
Что для себя вынес в процессе (процесс не окончен, может быть - пока).
1. Кожа козы, искать прямо на кожзаводах, тонкую могут сделать, это по случаю, дорого и надо ждать.
2. Спрей клей есть 3М, но можно разбавить 88 и - в говносовкофлакон с барахолки, если кто помнит, в старых парикмахтерских были такие))) (кстати, после заниятий с ремонтом фото полюбил 88)
3. Для себя увидел проблему в расчете геометрии гофры - когда надо точно попасть конусной гофрой в посадочные места старых камер, здесь надо учитывать и сгибы и толщину материала. Но можно сначала делать пробы из бумаги - я остановился как раз на этом месте.
4. Вся точность, толщина, кожа и прочие нюансы важны для старых камер, когда надо складывать её. Для увела и деревянных камер все гораздо проще.
Вот интересная книга, ПДФ, не знаю как добавить и куда (а может и была ссылка?)-
Replacement Bellows for Folding Cameras
By Daniel R. Mitchell
Copyright 2007 Daniel R. Mitchell, All Rights Reserved
Published by Daniel Mitchell (http://daniel.mitchell.name)

_________________
Все случайности закономерны и предопределены.


Последний раз редактировалось вьюрок 13 мар 2018, 12:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 12:31  Заголовок сообщения:
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 16495
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Добавлю из старой темы

serzz писал(а):
Для складного меха кожу надо не толще 0,4-0,5 мм, ибо еще добавится толщина изнаночной подкладки и картонных(пластиковых) прокладок, формирующих непосредственно гофры. Я делал мех для Изоллеты, кожа была 0,5 мм - еле-еле уложился в необходимую толщину готовой гармошки, еще бы немного и крышка объектива бы не закрылась.
Пользовался этим http://www.rolandandcaroline.co.uk/Maki ... olette.pdf


Не вспомню показывал ли Сергей фото камеры с новым мехом.
Ссылку добавил в первое сообщение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 15:42  Заголовок сообщения:
Не в сети
Hexar RF team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 6785
Откуда: Атлантида
полезная тема. где бы новый мех на мой 6х12 взять?

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 16:04  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 6994
Откуда: Воронеж
напомню почтенной публике про аналогичную тему
viewtopic.php?f=9&t=16620&hilit=+%D0%BC%D0%B5%D1%85
уже жевали.. и не один раз
:roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 16:53  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 19:23
Сообщения: 806
Откуда: Moscow
svk писал(а):
fotoRazoom писал(а):
svk писал(а):
Читал, что нельзя допускать попадания клея в промежутки между пластинами жесткости.

Я думаю это зависит от клея, если он после высыхания твердеет и становится жестким, то да попадание между пластинами не желательно.
Если подобрать эластичный клей, то наверное попадание допустимо. Как клеил сейчас уже не помню

Да, именно от этого предостерегают, так как со временем может привести к порывам в этих местах.
Пока, из всех найденных и прочитанных за сегодня материалов, наиболее подробное описание по ссылке 2 в первом сообщении.

Клей-спрей 3М 77, специально для тканей (не впитывается). По сути тот же 88-й. Есть еще 80-й и 90-й, но они больше по пластикам, мы им большие плоскости пластика клеим под давлением - не отдерешь.
Никакого риска затвердения и прорыва на местах. Есть еще разные других производителей, может они то и рвутся


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 16:58  Заголовок сообщения:
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 16495
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Peter писал(а):
напомню почтенной публике про аналогичную тему
http://www.rangefinder.ru/club/viewtopi ... 0%B5%D1%85
уже жевали.. и не один раз
:roll:

Спасибо Петр! Наверное ты думаешь, что я не помню или не прочел все темы? Ошибаешься, посмотрел, снова прочитал и даже выудил кое-какие ссылки. Собственно об этом написал в первом сообщении.
А в той теме ты предлагал
Peter писал(а):
..Та-ак...!

Кажется народ настроился серьезно.

Такое предложение:
- начинаем изучать,затем делаем из бумаги,потом,
кто из чего сможет...
Советую делать фото всех шагов изготовления...
Во -первых самим пригодится,во -вторых при мастер-классах
типа "Делай как я "
:roll:
Какие мнения ?


Даже обещал показать...
Peter писал(а):
Я давным давно делал мех из переплетного ледерина черного цвета.
Он тонкий и прочный. Мех до сих пор работает.
Так что это тоже вариант нормальный.
Он у меня где-то есть с советских времен.. буду искать в гараже..

...и сделать аж три меха...

Но увы, ни то, ни другое и ни третье не состоялось. Ошибка многих серьезных тем в том, что они начинаются несерьезно. В них нет введения, если не считать крика души отдельного ЧКД открывшего тему, на камере которого прохудился мех. Поэтому нужен такой подход, как например в теме "Minox 8x11", чтобы начало темы уже заинтересовало. А если все ценное, что родится на страницах темы, будет вынесено, хотя бы в виде ссылок, в первое сообщение, то намного облегчит задачу любому заинтересованному в этом вопросе.
Собственно, ты же этого хотел :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 17:08  Заголовок сообщения:
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 16495
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
jodagribok писал(а):
Клей-спрей 3М 77, специально для тканей (не впитывается). По сути тот же 88-й. Есть еще 80-й и 90-й, но они больше по пластикам, мы им большие плоскости пластика клеим под давлением - не отдерешь.
Никакого риска затвердения и прорыва на местах. Есть еще разные других производителей, может они то и рвутся

Насколько верно я понял из труда (ссылка №2), надо подбирать клей, чтобы он подходил ко всем трем материалам "пирога", или, хотя бы к паре. В общем выбор клея должны определить основные материалы. 88 безусловно довольно универсальный. Но и он сейчас выпускается в различных вариантах. ЗМ 77 берем на заметку :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 17:18  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 19:23
Сообщения: 806
Откуда: Moscow
svk писал(а):
Насколько верно я понял из труда (ссылка №2), надо подбирать клей, чтобы он подходил ко всем трем материалам "пирога", или, хотя бы к паре. В общем выбор клея должны определить основные материалы. 88 безусловно довольно универсальный. Но и он сейчас выпускается в различных вариантах. ЗМ 77 берем на заметку :)

Подойдет ко всем материалам. Я с 3М советуюсь по материалам периодически, знакомая там работает.
На 77-й пробовали и пластики клеить, включая ПЭТ, который фигово клеится даже цианакрилатом - все ок, главное в силе прижиме во время склейки. Для тряпки так вообще сила прижима не так актуальна, главное пригладить хорошо и наносить на обе склеиваемые поверхности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 14:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 6994
Откуда: Воронеж
svk писал(а):
Peter писал(а):
напомню почтенной публике про аналогичную тему
http://www.rangefinder.ru/club/viewtopi ... 0%B5%D1%85
уже жевали.. и не один раз
:roll:

Спасибо Петр! Наверное ты думаешь, что я не помню или не прочел все темы?
Ошибаешься, посмотрел, снова прочитал и даже выудил кое-какие ссылки.
Собственно об этом написал в первом сообщении.

А в той теме ты предлагал
Peter писал(а):
..Та-ак...!

Кажется народ настроился серьезно.

Такое предложение:
- начинаем изучать,затем делаем из бумаги,потом,
кто из чего сможет...
Советую делать фото всех шагов изготовления...
Во -первых самим пригодится,во -вторых при мастер-классах
типа "Делай как я "
:roll:
Какие мнения ?


Даже обещал показать...
Peter писал(а):
Я давным давно делал мех из переплетного ледерина черного цвета.
Он тонкий и прочный. Мех до сих пор работает.
Так что это тоже вариант нормальный.
Он у меня где-то есть с советских времен.. буду искать в гараже..


...и сделать аж три меха...

Но увы, ни то, ни другое и ни третье не состоялось......



Сергей,

каюсь что не показал.. :oops:
Только что принес из гаража,стряхнул пыль.Вот,показываю:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Самопальный кардан из частей микроскопных стоек от МБС-1
( их много списывали тогда на заводе) 1985-1986 гг изгототовления.
формат кадра- 9х12. Объектив стоит Ортагоз в затворе в ГОМЗ.
Можно поставить что угодно в затворе №1.
( фрезерованная надпись Plaubel- для понта :) )

Кассеты-Фотокоровские. матовое стекло садится оттуда-же..
Сзади- поворотный круг для кассетной части.
Наклоны- любые , свинг-только сзади,но большой..
Фокусировка- круглой ручкой,ездит только передний стандарт.
Мех делал из переплетного ледерина и окрасил. Вечером проверю фонариком
на наличие дырок.
........................................
Еще две камеры обошелся без специального изготовления-
-для Pepkeo-2 - подогнал покупной,
-для MINESIX super 66 - подогнал от Искры
-Для старинной английской деревяшки- решил новый не делать,
ремонтирую...
и просто потому ,что сам никак не настроюсь всё-таки сделать новый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB