Текущее время: 20 апр 2024, 00:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 191 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 май 2017, 16:19  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
Заключение
Сравнительный анализ аберраций объективов "Индустар-22" и
"Индустар-50" показал:
1. Основное улучшение параметров объектива произведено за счет
уменьшения продольной хроматической аберрации в панхроматическом
спектральном диапазоне путем замены стекла ТК16 на ТК14
.
Заменили стекло, короче, на лучшее
Такое улучшение фактически способствует увеличению разрешающей способности на
современных панхроматических и цветных фотоматериалах. Скорее всего
схема "Тессар" и "Эльмар" изначально была спроектирована для
ортохроматических фотоматериалов.

2. В итоге у "Индустар-50" увеличились аберрации высших порядков. На
практике это означает, что на открытой диафрагме качество изображения
уступает "Индустар-22".
Особенно это должно сказываться на "Bokeh" при
расфокусировке изображения. Таким образом на полном относительном
отверстии 3,5 "Индустар-50" не имеет существенных преимуществ по
разрешению перед "Индустар-22"
.

3. При значении относительного фокусного расстояния 5,6-8 разрешение
"Индустар-50" улучшается на 30-40% за счет меньшей сферохроматической
аберрации.
Относительно чего улучшается? Относительно разрешения на диафрагме 3.5 у того же И-50 или относительно разрешения объектива И-22 на диафрагмах 5.6-8?
Тут же
При этом в середине поля зрения разрешение "Индустар-50" хуже
чем у "Индустар-22"
из за возрастания астигматизма. На краю поля зрения, при
углах более 15 градусов, у обоих объективов в одинаково проявляются
недостатки схемы типа "Тессар" и качество снижается из за черезмерного
возрастания астигматизма.

4. Диафрагмирование "Индустар-50" более значения относительного
фокусного расстояния 8 сильнее выявляет повышенный астигматизм в
середине поля зрения
, чем у "Индустар-22".

5. Меньшая средняя кривизна поля в "Индустар-50" позволяет
использовать его как проекционный объектив с рабочими углами до 15
градусов (2=30 градусов).
Таким образом, улучшение схемы "Индустар-50" более всего сказалось
на разрешающей способности в центре поля зрения на средних диафрагмах 5,6-
8. При этом повысился и контраст изображения. Следует отметить, что
вероятнее всего аналогичные отличия имеют и модифицированные схемы
поздних объективов "Юпитер-3" и "Юпитер-8М".


Почти во всех пунктах И-50 только хуже И-22, ну и статейка, какая то сумбурная.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2017, 04:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 18:28
Сообщения: 1896
Откуда: г.Яровое Алтайский кр.
Поздравляем с днём рождения главного механика. viewtopic.php?f=4&t=13402&p=453388#p453388

_________________
Антон Величко. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2017, 14:13  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 авг 2012, 20:37
Сообщения: 216
Откуда: Нижний Новгород
А мне , кажется, статья очень даже дельная и полезная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2017, 17:34  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 04:48
Сообщения: 14067
Откуда: Юго-Западная окраина Торонто.
Да. И она известная и здесь уже упоминалась.

http://www.artoptics.narod.ru/Industar22_50.pdf

Единственное что автор не упоминает это то что И-22 сделан поприятнее. Я с этим столкнулся когда пытался поставить индустары тубусные на приспособу для близкой съёмки с Суммаром и как как его, после Суммара, здоровый такой. Видно как качество изготовления менялось от И-10, к И-22 и И-50. И размер тоже, кстати.

Мне кажется что И-22 лучше для чб. А с И-50 может быть лучше с цветной плёнкой. А может я когда начинал с чб на плёнке с И-50 я ещё толком не умел сканировать. Не говоря о печати. :) Хотя позже у меня был И50 Ригид. Зверски чёткий объектив и ... почти не более того. Я предпочитаю И-26М.

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 16:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2008, 16:02
Сообщения: 23
Откуда: Vilnius
Добрый день,

Есть тубусный Индустар-50 с плохим состоянием линз. Всё подумываю, может возможно в его коспус поставить линзоблок от Индустар 50-2?
Может кто проверял такую идею на практике?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 21:44  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 19:28
Сообщения: 377
да, они идентичные полностью. я и так и сяк менял.
единственное что не желательно менять заднюю группу линз в линзблоке. бывало менял переднюю линзу.
единственное что ранние индустары совсем, те что возле индустара 10 или фэд 50/3.5 имеют другой вид геликоида и кольца диафрагмы. но может диаметры и резьбы все теже. не смотрел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 21:47  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 19:28
Сообщения: 377
п.с. мне индустар 22 нравится больше. у него есть сферохроматизм. это типа плохо. но у него контраст чуть выше. да и характер картинке сферохроматизмом придается.
у индустара 50 сферохроматизма нет вообще.
кроме того у индустара 50 ловятся зайцы. а у индустара 22 нет.
но в общем то они еле заметны совсем вблизи точечных источников света.
мне было критично для ночной пейзажной съемки. индустар 22 мой самый любимый 50мм для этих целей после фойхтляндера 58/1.4


Последний раз редактировалось awaysounds 28 сен 2017, 11:53, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 23:11  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
cronopio писал(а):
Добрый день,

Есть тубусный Индустар-50 с плохим состоянием линз. Всё подумываю, может возможно в его коспус поставить линзоблок от Индустар 50-2?
Может кто проверял такую идею на практике?

Я делал. Переставить то можно без проблем, но может и не отъюстироваться. Все колечки уберешь, а резкости не добьешься.
Вы вообще понимаете как отъюстировать потом полученный объектив, у Вас есть для этого знания и приспособления? Просто так переставить, толку не будет

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 11:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2016, 19:13
Сообщения: 297
Откуда: Москва
awaysounds писал(а):
п.с. мне индустар 22 нравится больше. у меня есть сферохроматизм. это плохо. но у него контраст чуть выше. да и характер картинке сверохроматизмом придается.
у индустара 50 сверохроматизма нет вообще.
кроме того у индустара 50 ловятся зайцы. а у индустара 22 нет.
но в общем то они еле заметны совсем вблизи точечных источников света.
мне было критично для ночной пейзажной съемки. индустар 22 мой самый любимый 50мм для этих целей после фойхтляндера 58/1.4


У И-22 не ловятся зайцы??? Ловятся ещё как, вот вам пруф:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 12:04  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 22438
cronopio писал(а):
Добрый день,

Есть тубусный Индустар-50 с плохим состоянием линз. Всё подумываю, может возможно в его коспус поставить линзоблок от Индустар 50-2?
Может кто проверял такую идею на практике?

зачем ломать хороший объектив?
купите лучше у меня нормальный И22 :)
(см. барахолку)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 12:07  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 19:28
Сообщения: 377
kotokot писал(а):
awaysounds писал(а):
п.с. мне индустар 22 нравится больше. у него есть сферохроматизм. это типа плохо. но у него контраст чуть выше. да и характер картинке сферохроматизмом придается.
у индустара 50 сферохроматизма нет вообще.
кроме того у индустара 50 ловятся зайцы. а у индустара 22 нет.
но в общем то они еле заметны совсем вблизи точечных источников света.
мне было критично для ночной пейзажной съемки. индустар 22 мой самый любимый 50мм для этих целей после фойхтляндера 58/1.4


У И-22 не ловятся зайцы??? Ловятся ещё как, вот вам пруф:
Изображение

это потому что посадочное место для передней линзы и торцы передней линзы без чернения. посадочное место вообще блестит алюминием.
у индустара 50 точно так же будет.
да и у упомянутого фойта 58/1.4 тоже такая засветка ловится.
это же касательный луч, он бьет в торец линзы и переотражается дальше.
но кстати у меня таких засветок на моих индустарах и юпитерах нет - я им всем черню торцы линз и посадочные места. так что я подзабыл даже про это.
в общем бленду всеравно надо юзать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2017, 20:27  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2008, 16:02
Сообщения: 23
Откуда: Vilnius
Товарищ Михельсон писал(а):
Я делал. Переставить то можно без проблем, но может и не отъюстироваться. Все колечки уберешь, а резкости не добьешься.
Вы вообще понимаете как отъюстировать потом полученный объектив, у Вас есть для этого знания и приспособления? Просто так переставить, толку не будет


Не делал таких работ. Наверно возерчусь пока от интервенции.

shef писал(а):
зачем ломать хороший объектив?
купите лучше у меня нормальный И22 :)
(см. барахолку)



Это вариант.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 12:51  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 9699
Откуда: бюро "Биджан"
Так понимаю, для пересмазки геликоида надо просто убрать стопорный винт и "фокусировать" объектив дальше пока не выпадет из кольца?

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 23:05  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2007, 09:40
Сообщения: 1059
Откуда: СПб
11-й номер писал(а):
Так понимаю, для пересмазки геликоида надо просто убрать стопорный винт и "фокусировать" объектив дальше пока не выпадет из кольца?

Да. Но если боитесь - можно не снимая стопора промыть и смазать, просто чуть больше грязи будет, и потом надо будет вытереть лишнюю смазку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 06:05  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 9699
Откуда: бюро "Биджан"
Цитата:
Но если боитесь...

Укусить может? :)
Там, наверное, 5-6 заходов как на И-61, и при правильном объектив завёрнутый должен на защёлку встать, так? Ничего сложного тогда.

з.ы. А никто не делал DR-версию, перенося стопорный винт дальше? :roll:

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 22:05  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 00:34
Сообщения: 3
Откуда: Москва
Подскажите, пожалуйста, по такому вопросу. Есть индустар 22 1953 года, тубусный, там немного грибка на задней линзе, хочу ее заменить. Подойдёт ли линзоблок от индустара с увеличителя? Различаются чем нибудь по конструкции, скажем, тубусный индустар 22 1951г. и 1953г.? Есть такой тоже, думаю, может оттуда переставить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2018, 13:18  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 21:02
Сообщения: 907
Откуда: Клмн.
11-й номер писал(а):

з.ы. А никто не делал DR-версию, перенося стопорный винт дальше? :roll:

Емнип, Родченко так делал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2018, 13:36  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
Gretsch писал(а):
Подскажите, пожалуйста, по такому вопросу. Есть индустар 22 1953 года, тубусный, там немного грибка на задней линзе, хочу ее заменить. Подойдёт ли линзоблок от индустара с увеличителя? Различаются чем нибудь по конструкции, скажем, тубусный индустар 22 1951г. и 1953г.? Есть такой тоже, думаю, может оттуда переставить

Про задний компонент линзоблока из объектива для фотоувеличителя я не знаю, что то мне кажется его не выкрутить из корпуса. По линзоблоку от другого И-22, этот должет подойти, но объектив после замены линзоблока все равно придется юстировать. У Вас есть для этого возможности?
А что грибок нельзя водой с мылом отмыть? Или он межлинзовый?

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2018, 20:49  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 02 мар 2017, 20:50
Сообщения: 102
Откуда: Москва
выкрутил крепежную гайку из Индустара и линзоблок сам выехал. Задний линзоблок тоже отвернулся. Объектив для увеличителя казанского производства(как на этом изображении).
Цитата:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2018, 22:58  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2009, 09:59
Сообщения: 201
Откуда: г.Москва
И-22 КМЗ 53-го года и И-22 КОМЗ это немного разные объективы.
И-22 КМЗ 53-го вносились изменения по толщинам линз и фокусному расстоянию.
Заменить можно без проблем, посадочная резьба у задних линзоблоков одинаковая М19х0.5, но вряд ли этот конструктор будет выдавать достойную картинку.
Линзоблоки И-22 КМЗ 51-го и 53-го годов отличаться. В 51 году они были латунные, позднее стали дюралевые, и гайка крепления передней линзы сначала имела резьбу М20х0.5, позднее стала М19х0.5. Возможно были и другие изменения по корпусу и по линзам. У меня есть И-22 55-го года очень резкий с отличной центрировкой. Есть 54-го, с отличной центрировкой, но со своеобразным рисунком. Есть и более ранние, но их резкими назвать нельзя. Возможно это просто разброс качества изготовления.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 191 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.