Дальномер

Добрый вечер уважаемые ЧКД.

Долго пытаюсь отогнать мысль что не нужна мне такая камера, но не получается
Видимо пока не "поиграюсь" не успокоюсь.

Банальный вопрос, Super Ikonta 531/2 или Москва 2,4,5 или Bessa II color skopar?
Или есть ещё что то в этом сегменте?

Интересно мнение уважаемых ЧКД и опыт "общения" с подобными камерами.
Заранее спасибо.

_________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~
С уважением,
Валеке

Смотря что вы именно хотите, ретро старину, пахнущую старым чехлом или именно сам формат 6х9 с дальномером.

Всё что вы перечислили не совсем удачно по конструкции самого дальномера, так как оптическая часть системы от окошка с клиньями до зеркала в камере никак не защищена внешне. Москва 5 вообще стоит особняком, очень хороший и крепкий корпус, по сравнению с 2,4, но дальномер с видоискателем развёрнут наоборот. Если нравится именно такой вариант, то я бы советовал искать Москву, но не смотреть на версию, а на состояние. В любом варианте это будет камера со своим видением мира и настроением. Если вам нравится, попутно со съемкой, наслаждаться ретро эргономикой, порой иногда немного мазохистично, не забывая соблюдать ритуальность попутных действий, то вы на верном пути.
Лично мне нравится Москва 5, примерно раз в год я достаю её из шкафа и снимаю одну плёнку, этого достаточно.

Есть и другие, более удачные дальномерные системы 6x9, например тот же Linhof или Horseman. Можете туда поставить объектив хоть от Москвы, хоть от Бессы и получить совершенно другой уровень эргономики.

Хотя та же Бесса (Фуджи) есть и в современном варианте, правда формат чуток другой.

Вы хотите именно камеру с дальномером?
Существует огромное количество шкальных раскладушек 6х9, которые достаточно близки по эргономике. Объектива обычно триплет , а вот затворы могут быть очень разные: от совсем простых самовзводных, отрабатывающих три выдержки (как на Фотокоре) до Compur'а. Если вы хотите нормальное качество фотографий смотрите в сторону более новых (конец 1930-х) камер с Compur'ом. Часто болезнью таких камер бывают маленькие дырки в мехе, поэтому при покупке стоит внимательно его изучить.

Если хочется именно дальномерную камеру, то на мой взгляд для попробовать идеально подойдёт "Москва". Она стоит не дорого и сделана довольно неплохо. Я одно время снимал второй моделью и качество фотографий мне очень нравилось. Ещё на "Москву" стоит обратить внимание если нужен просветлённый объектив.

А точно ли надо? Ведь весь смысл в 6x9 это возможность печатать маленькие контактные карточки. Дальномер для этого вовсе не нужен. Цветная плёнка тоже.
Итого подойдёт классический, красивый, компактный АГФА Билли Рекорд. Можно найти версию Арт Деко. Сделаны они получше дешевых шкальных Иконт.
http://rangefinder.ru/oboz/showproduct. ... 773/cat/63

Если же охота снимать, а вернее возиться с большими диафрагмами и кривым кадрированием (по-другому сложно с раскладушками), да на цвет, то Москва-2, 4 это хорошая и недорогая копия с просветленным объективом. Удачи только найти рабочую.

Если на удачу не хотите рассчитывать и играть в лотерею которая сопутствует удаче, то покупайте что будет вот здесь:
http://stores.ebay.ca/certo6

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.

Из собственного опыта Бесса качественнее и приятнее в эксплуатации, чем Москва. Именно ее и оставил себе. Немного раздражает очень мелкий видоискатель правда, и я не очень корректно, с точки зрения аутентичности камеры, решил эту проблему -приклеел на верхнюю панель посадочное гнездо для внешнего видоискателя и ставлю советский ВИ35 с чуть зашоренным полем.
Если позволяют деньги реально интересный аппарат Bessa III 667, но цена ее несколько напрягает. За сумму меньше половины ее цены можно взять вот такой комплект 6×9 с 4-мя объективами:
https://www.ebay.com/itm/AB-Exc-TOPCON- ... SwRXRZQnvg

Сколько мнений и ни одно не хочу опротестовать.Bessa у меня лишь шкальная viewtopic.php?f=14&t=12352.
Но Москву-4 и Москву-5 знаю не по наслышке viewtopic.php?f=5&t=14130

Bessa II color-skopar или color-heliar.
Легион. Следите за обновлениями этого продавца, ориентируйтесь, как обычно: сопряжение дальномера, светосила и оптическая схема оптики:
http://myworld.ebay.com/certo6/

_________________
Внутренняя Монголия

Большое спасибо всем за ответы.


Это скорее мой вариант


Да


Спасибо Константин, буду мониторить.


Ожидаемое высказывание, спасибо.



Это да, у меня есть такой только от Fuji. Взял относительно не дорого здесь в барахолке, правда вопреки "клятвам" продавца пришлось отдавать в ремонт, но теперь абсолютно доволен.
Но по картинке субъективно Ikonta IV нравится мне больше.


Я уже читаю эту ветку Сергей, спасибо!



Спасибо Борис, вот только ценник на Bessa II блин "мама не горюй"
Например: https://www.ebay.de/itm/Voigtlander-Bes ... Swry1Z8eTw
Хотя те картинки что я видел от Bessa II самые интересные.

Хочется раскладушку в связи с относительной компактностью по отношению к другим 6х9, а дальномеру уже привык.

Буду мониторить сеть но наверно по соотношению цена-качества Москва стоит на первом месте.
Если кто то надумает "избавится" от Москвы, обращайтесь, клиент почти созрел

_________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~
С уважением,
Валеке

Ну это с апо лантаром, а со скопаром на 7 тысяч меньше.

_________________
amaks

Ну да, это самый экстрим, а что в этом лантаре особенного на 7$, ?

_________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~
С уважением,
Валеке

НА 7 Килобаксов
Это или опечатка, или недосмотр лечащего психиатра
Кстати у этого аппарата тот же "колхоз" - 2-е полозки для видика приклеены и закрывают часть надписи на верхней панели.
На моей, кстати, не было и первых, а на этом аппарате даже есть прилив на верхней панели под них. Но это уже можно оставить историкам производства данной модели -на качество снимков это не влияет.

Конечно не раскладушка, габариты и вес побольше, но из всего, что было 6х9 больше всего понравилась Fuji GW690. Правда было не очень много

_________________
amaks

Ну это ещё не предел, тут вот червончик просят:
http://www.ebay.de/itm/VOIGTLANDER-BESS ... 0005.m1851

_________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~
С уважением,
Валеке

Шкальники тоже хороши
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R ... I&_sacat=0

Даже с триплетом

https://www.flickr.com/photos/nesster/8 ... 3D7-VuRyWb

https://www.flickr.com/photos/142099797 ... 616301653/

По Москве хороший альбом https://www.flickr.com/photos/nesster/a ... 3961932274

Скажите, а кто-нибудь встречал 6 на 9 с системой LVS? Это когда можно экспозицию в экспочислах выставлять, как на Искре.

_________________
Любая покупка - это переплата.

добавлю свои 5 копеек:

Есть у меня и 2 и 4 и 5 я Москва..и Бесса РФ с Хеломаром ( отличный триплет ! )
Гелиар к ней лежит без заднего линзоблока..
Есть и Супериконта с Тессаром...

-из советских камер самая -самая это Москва-2 с ранними объективами.

-Бесса РФ - хорошая камера.но для ЧБ

Бесса II + Скопаром - отличный вариант.
Бесса II + Гелиар или Лантар - отлично , но оч-чень дорого..

Метражки- разве что для пейзажа или дырку зажимать на гиперфокал..
Хотя с определенным опытом можно снимать с песней..

ИМХО : Всё зависит от бюджета...

1.Оптар 101мм в затворе Пронтор для Графлекса 23..был такой

2.а зачем ?? ИМХО- неудобно..

Ну, не знаю...
Я ей и на слайд снимал с удовольствием)))

BessaRF Helomar 105mm-008 by Alexander Gusev, on Flickr

1. Припоминается, что-то такое у меня на Bush Pressman было. Только это не совсем раскладушка, в моём понимании. Габариты не те.
2. На Искре не самая удачная реализация, но на других камерах, типа Kodak Retina пользоваться вполне удобно: внешним экспонометром замеряется EV, проставляется на затворе, а экспопара выбирается уже на камере.

_________________
Любая покупка - это переплата.

Kievlyanin

..ну если речь идет о раскладушках типа Бессы, то затворов с EV я не встречал..

То,что Вы лишний раз рассказали что такое " Экспозиционное число (Exposure value) , не изменит лично моё отношение..-
ну не нравится.. И на Ретине IIIc - тоже.. Это- на любителя..