Дальномер

Спасибо!
А в чём заключается/выражается "...из советских камер самая -самая это Москва-2 с ранними объективами..."

_________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~
С уважением,
Валеке

Ну типа " В камерах "Москва-1" и "Москва-2" в 1946-1947 годах иногда использовались импортные центральные затворы "Компур" и "Компур-рапид" с автоспусками." - с сайта Абрамова photohistory.ru
Наверное и не только затворы.

ИМХО :
Это просто хорошая копия суперИконты ,но с просветленным объективом.
-Нет лишних окон и деталей для кадра 6х6.
-Нет мыла на краях кадра.
-видоискатель- по центру
Вот и всё

На Москве -1 - ДА,
у меня есть такой затвор- это 5 лепестковый Компур-рапид,
но БЕЗ фирменной надписи..Когда открыл для чистки-
качество деталей- супер ! КМЗ такие делать не умел, даже в более поздних затворах

Объектив- явный Цейсс с бледно-сиреневым просветлением.
Но написано Москва, эмблема КМЗ- еще "крышка от гроба "

Москву-2 с такими затворами и объективами не встречал

То есть объектив "лучше" чем например на Москве 5?
А если между СуперАйконтой и Москва 2 выбирать?
Ваше мнение?

_________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~
С уважением,
Валеке

Есть у меня Москва 2 54 года ( если я ничего не напутал, судя по номеру). С другими раскладушками дела не имел, сравнивать не с чем. Но как написал выше denkorableff " Если вам нравится, попутно со съемкой, наслаждаться ретро эргономикой, порой иногда немного мазохистично, не забывая соблюдать ритуальность попутных действий, то вы на верном пути"
Держать камеру удобно правой рукой, но при этом надо бы левой, потому что колёсико наводки на резкость находится справа и левой рукой его крутить не удобно. Кнопка спуска затвора слева - не в очень правильном месте, даже если умудриться держать левой рукой камеру. Короче танцы с бубном, но для очень неспешного процесса пойдёт. С рук вполне реально снимать и на исо100, по крайней мере у меня получалось без смазов. Фотокарточки с Москвы нравятся, но удобства в применении мало.

В наших инструкциях не показывали как правильно держать камеру, но немцы в этом плане молодцы



При обращении придется перехватывать правой рукой. При фокусировке ладонь правой руки ложиться под корпус затвора и переднюю крышку, а колесико фокусировки вращается большим пальцем. В принципе можно в таком хвате снимать, так и делал. Либо после фокусировки держать камеру, как на фото. Как вариант можно держать камеру правой рукой, а фокусировку произвести левой за оправу объектива, так тоже снимал.
Насчет съемки с рук, то только так и снимал, причем на ФОТО-65

У меня две таких камеры. Про затвор не скажу, не смотрел, а объектив - из линз для Тессара. Или готовые линзоблоки.
Они существуют)
Здесь всё так, как для ранних Юпитеров-8 и т. д.

Однозначно лучше.
На Москве-5 больше светосила,но он мылит края..

А зачем выбирать ?
Москва-2 вполне доступна за небольшие деньги.
Для ЧБ берите Супер Иконту ( если бюджет позволяет )
Желательно иметь обе..


А потом в придачу ,купите Бессу РФ с Хеломаром..
Не пожалеете

А для съемки потом можно еще и техасскую фуджелейку купить. Ну чтобы без мазохизма не очень мне верится, что просветленные индустары были хуже своих непросветленных цейссовских родичей.

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/

Мифы о старых резких цейсах не подтверждены моей небольшой практикой. Может просто не повезло с экземплярами.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

Однозначно брать фуджи 6*9 с 90/3,5. Первая версия обычно стоит недорого.

_________________
Leica M2 + Rolleiflex T + Rolleiflex E

35/2 asph + 50/1.4 pre-asph + 75/2 asph

Есть Bessa-II color skopar и Москва-2 с объективом гробик.

Бесса по конструктиву производит впечатление более лаконичного изделия без лишних рычагов и всяких выдвигающихся штуковин.
Дурацкое место в конструкции бессы- это подающий узел для пленки- катушка просто вкладывается (ну почему нельзя было сделать крепление на шпиндельках как у всех нормальных людей!) - у меня из-за этого есть проблемы в перемотке пленки.
Еще на бессе маленький видоискатель.

Объектив color skopar просто прекрасен. Великолепное изделие. И на цветной пленке и на черно-белой.

Оба аппарата созданы как будто бы для левшей, оба требуют привычки, если привыкнуть то вполне себе удобно.
(там где на москве перемотка- у бессы наводка на резкость- я так на москве кадр и перемотал наводясь )

Расположение видоискателя в Москва-5 это что-то ужасное. В руках не держал, но осуждаю. Даже не представляю как таким можно пользоваться.

Искра по эргономике гораздо ближе к 35мм дальномеркам.

тема про раскладушки..
" Техасская лейка " - не соответствует..

Вполне соответствует. Вопрос: " Какую брать раскладушку 6Х9?" Ответ - никакую!:D

_________________
amaks

А чё там разглядывать? Плейбой, что ли? Так руки заняты...
На второй-третьей пленке быстро привыкаешь, на 10-й - не глядя, только рамки, только направление.
Это же как ручка КПП, на неё же никто не смотрит?

На дальномерке, да с несменяемым обьективом, снимок высматривать через видоискатель ...
У меня другая проблема - я Москву криво держу, левый край задираю, "левачество" какое-то.) Хоть от пуза, хоть от глаза.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

Не столько видоискатель, а дальномер неудачный. В котором видишь не поле с пятном дальномера, а сам флажок. Видоискатели за рубежом начали прятать под верхнюю крышку, наши инженера переняли, потеряв увеличение. У меня была возможность поменять Bessy I на такую же модель, но с верхней крышкой. Причем мог бы переставить в неё свой затвор со Скопаром. Но посмотрев в видоискатель, передумал.

это уже на коллекционирование будет похоже.
Я и так по ходу поиска возможных кандидатов для покупки вчера не удержался и "стрельнул" в бухте OLYMPUS 35 SP в состоянии нового






Ждал кто первый порекомендует.
я об этом варианте уже давно размышлял, но из за объектива не совсем в карман помещается, хотя качество картинки понравилось.
Хотя для Москвы и ей подобной большой карман понадобится
Заеду в четверг в одну фотолавочку, посмотрю на Бессу в реалии

_________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~
С уважением,
Валеке

Всем спасибо за комментарии и интересную информацию!

_________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~
С уважением,
Валеке

690 фуджики хороши не только размерами кадра и качеством оптики. Когда её в руках держишь она очень ухватиста и кажется очень лёгкой. Для "с рук" центральный затвор тоже решает.

пс
Вчера только разобрал летние плёнки - всё снятое на 690ые радует глаз, на остальное уже постольку-поскольку смотришь. Ну, за исключением Суммитара лейковского - поразил восприятие.

А по сути - для желания мазохизма, тактильных ощущений и сложностей - Бесса, и Первая, которая самая простая, 30ых, и снимать только на низкочувствительные плёнки и с рук, это чтоб по полной хватило (не шучу, сам уже камеры кроме шкальников не воспринимаю как класс, пока).

_________________
Nikon S2, Зоркий-6, ТС-1, ФЭД-5В наше всё.