Дальномер

Качество работы затвора на камерах конца 70-х и начала 80-х годов выпусков хуже, чем из 60-х. Поэтому, если у вас камера поздних выпусков, то не ждите от нее чуда. Это большая лотерея. Как швейцарские часы она работать не будет. Очень небрежная подгонка, сборка и халтура со стороны ОТК. Но что ни говори, а это лучшая 35 мм камера производства СССР. Вернее, как было уже где-то написано, это "немецкая камера, сделанная в советском союзе".

_________________
„Делая снимок, ты будто пишешь картину, но за одну секунду” (H.C.B.)

Шторы снимать не нужно.
Нужно определится где клинит механизм. Либо головкой взвода пробовать взводить, либо руками двигать шестеренки. Попробовать отключить анкера, вдруг затвор сработает. Проверить положение деталей механизма на соответствие данной выдержке, возможно будет что то не так, тогда можно попробовать "вручную" установить рычаги в нужное положение. Возможно какая то из шестерен с внутренней осью в длинной втулке приржавела внутри. Короче нужно посоображать, а не чинить методом тыка.

_________________
Yurii_m@inbox.ru

Спасибо огромное за советы.
В общем верхний барабан действительно был намотан чрезмерно с перехлестом, назад возвращался по-началу ооочень туго, потом чуть полегче.
Замочил затвор в сборе в квадратном корытце из-под салата - посмотрим что будет через 3 дня.

Завалялась у меня в одном сусеке тесемочка Киевская.
Поставил вместо порвавшейся, долго мучался. Опять замки не срабатывают, все перебрал, все причины.
Блин, но она же чуть толще! Вот замки и не заходят - под конец хода рулончик тесемки уже большой и трется изнутри о сверток шторки...(((
Намочил, потянул - она тянется, кусочек около 50 см потянулся до 3-4 см, и пружинит.
Сильнее потянул - порвал.
Руками.
Оригинальную можно руками порвать?

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

Конечно можно На ростовском базаре купил Киев 2 с рваными тесемками и с целью личной наживы решил восстановить его работоспособность и продать. Старую, оригинальную, тесьму мне было ставить жалко (мало ее у меня), взял имеющуюся в свободном доступе, и вытянул ее по оригинальной методике. Тесьма потеряла свою рыхлость, приобрела стройность и имела фактические размеры согласно номинальных (в пределах полей допуска). Аппарат был продан коллекционеру, со взаимной удовлетворенностью сторон В процессе установки тесьмы также столкнулся с небольшой проблемой несмыкания шторок, пришлось переделывать. Для этого надо правильно подобрать месторасположения шва, выполнить его максимально плоским. Я ещё пропитывал шов жиденьким модельным клеем и затем обжимал маленькими плоскогубцами, но это уже мои инновации

Плюнул - купил в текстильном магазине тесьму шелковую, дорого, по 1 уе за метр!!!
Попробовал рвать руками - не порвал.
Красную!
Нитками синими пришил!
Красиво!
Работает...
За час поменял.
В тестовом режиме, тесьма 2 мм шириной, не было другой, криво наматывается, найду подходящую все же.
Обидно за предыдущие "подходы к снаряду".(((

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

А к Андрею Семененко сходить? Он купил оригинальную как нового образца так и старого.
Зачем лепить горбатого? Он кажется тебе предлагал N кол-во купить.
Кста, подскажи Александр Степаненко поправился?

А позвонить?
Мне и высказать?
Или на полшарика поляпать языком лучше?

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

Звонить нет желания, встречаться тоже. О чем разговаривать? Пилите Шура!
Вообще жидовская манера общения мне не нравится, чётко излагайте мысли, а не вопросами.

Ну вот, не все так гладко в харьковском королевстве.
А то сайты тут предлагают...

Плечом к плечу - плеча не увидать!
В едином порыве каждый тянет себе одеяло.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

Да, пометка на полях.

Влияние заусениц и облоев литья на раме затвора несколько преувеличено.

Затвор после 70-х в испытаниях тесемки))).

Зашептал на длинных.

На коротких, в свободном ходе, до включения пружин, до натяга, было ощущение задира.
Промывка неоднократная не дала результата.
Методом исключения, выключая отдельные части механизма снятием соединительных передающих движение шестеренок, найдена причина - шестерня с тормозной защелкой. Сборная шестерня, с уплотнительной шайбой и фигурной. Неразборная, соединенная внатяг. Коррозия там или песчинка невымываемая между шайбами..., заменил на другую, промытую и смазанную. Есть легкость, драма отсутствует.

И о влиянии заусениц и облоев - практически все трущиеся части механизма к раме крепятся через стальные шайбы, расстояния между двигающимися частями механизма и рамой достаточны, в отдельных местах видны следы снятия надфилем части массива рамы, подчищено.

Другой момент - есть неразборные элементы, штифты, заклепки. Иногда вынуть отдельный элемент, шестерню можно только одним длинным путем, только сняв одну или несколько предыдущих, нет мелкой модульности. Это родовая болезнь немецкой инженерии, дожившая и до сегодняшнего дня - 1. длинный сложный путь, требующий малого допуска и 2. применение отдельной детали, элемента для отдельной функции.

На фото - веселые тесемки и шестерня с тормозной защелкой (лишок масла еще не убран).
Щелкнуто И61лд))) - они ближе стоят на столе))).

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

Все идет в копилку опыта.
Особо привередливые к легкости взвода, могут разобрать и смазать механизм взвода и выдержек. Разбирается легко, собирается относительно легко, правильно устанавливается относительно сложно. Без необходимости лучше не разбирать



Нмв, по опыту разборки шести камер 1952-1974 г.г, качество изготовления не зависит напрямую от года выпуска.

Эту детальку на Киеве 1952г уже показывал



А так установлены валики нижней шторки на (сверху вниз) Киеве-2(1952), Киеве-3 (1956), Киеве-4 (1974)

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost

Ага, посматривал я в ту сторону...
Но штифт как вынуть? (он же там главный?)

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

Легко, стерженьком такого же диаметра (ось от какой-то камеры), молоточком, без усилий выбивается. При обратной сборке с пинцетом, штифт легко прошел через шесть отверстий, трех деталей. . Чтобы разобрать надо сначала извлечь рычаг (красная стрелка), в который вставлена самая левая деталь на фото. Дальше все понятно.
А вот с установкой придется повозиться. Для этого тормозной механизм надо установить, лучше на самую короткую выдержку, во взведенное состояние, т.е. шторки в рабочем положении. Механизм взвода тоже привести во взведенное состояние на этой же выдержке. Затем ввести в зацепление с заводной шестерней (зеленая стрелка) промежуточную шестерню (желтая стрелка). Разумеется, болт-ось промежуточной шестерни должен быть ослаблен для обеспечения ее подвижек. Несколько подходов, так как заводная шестерня все время пытается повернуться, дело сделано.

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost

О!
Спасибо, предельно ясно.
Тренировки пока считаю законченными, теперь нормальную тесьму и хорошее масло надо.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

Не нужно разбирать этот узел если в нем нет механической неисправности, грубо говоря что то не отломано. Если сломана, например, плавающая перемычка для выдержек 500-1250, тогда да приходится. Промывается он хорошо и в собранном виде и на легкость взвода практически не влияет, там другое.
Разбирать, лишь бы разобрать и собрать. Зачем?
То что у Вас на камере были

Вряд ли была виновата шестерня, причина обычно в другом, точнее причины может быть две и скорее всего это еще проявится на Вашей камере. Нужно снять затвор и попытаться уловить момент этого "задира", тогда и увидите почему это происходит.
Ну и смазывать так сильно зубья шестерен не нужно.

_________________
Yurii_m@inbox.ru

На фото узел после внешней промывки, путем замачивания в бензине и с помощью шприца Просто никто еще не заглядывал внутрь после промывок. А еще надо смазать внутренние поверхности трения. До них не добраться, разве что жидкого масла капнуть, но не смазки. А так конечно, народ центральные затворы в сборе моет или заливает тормозные механизмы через корпус камеры.

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost

Тормозная шестерня таки была виновата в "задире" и "шорканьи" на коротких до включения пружин.
А вот в тугости взвода пружин еще надо искать "виновного", пружина на нижнем валике уже совсем слабо натянута, но не нравится взвод. Причем если узел взвода опустить в калошу, то минут 3-5 работает хорошо, через 15 минут (после высыхания) уже плохо. Поэтому смазывал и промывал поочередно все отдельные механизмы в попытке найти виновного, но пока не нашел. Точно известно только, что узел передачи движения в районе замедлителей и замедлители здесь ни при чем. Еще грешу на масло, И10, возможно не натуральное, или оно чересчур жидко.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

Как при взводе, так и при спуске, с момента когда начинает работать заводная шестерня (зеленая стрелка), включаются все звенья цепочки-заводная шестерня, промежуточные, шестерня верхнего валика, тормозной механизм, а в нем и глубина зацепления анкера. В собранном затворе сложно найти "виновника" торможения. Но если разобщить связи в цепочке, то его можно последовательно найти. На одном из затворов при длительных выдержках явно тормозила, иногда вплоть до остановки, заводная шестерня. Стоило её коснуться-сразу завершался ход. Промыл, смазал узел, прекратилось. Так же могут быть моменты, как и в любой шестереночной передаче, плотное их зацепление, тоже дополнительное усилие. Иногда попадается камера, которая после частичной чистки работает мягко и точно, как говорится, одним пальцем взводится. У меня такой Киев-4а 1963г, поэтому есть с чем сравнивать при обслуживании других.

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost

Многозначный ответ здесь есть.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.