Клуб Дальномер :: Просмотр темы - и опять про ТСВВС- ВТСВС

Jagdtiger писал(а):

Петр писал(а):

Как работает дальномер у фотокамеры ТС ВВС?
Атестат? Документы? Сохранились письменые документы о древней руси ...... а про фотоаппарат нет.

Дальномер такой же, как в ФЭДе/Зорком/Лейке.
Документы - это не ко мне. Если принять гипотезу о 1000 выпущенных аппаратов, то шанс найти документы очень мал.

Я. например, тоже никогда не видел документов на ТСВВС,
но разговоры ходили о немецком происхождении аппарата.
Этот аппарат не столько интересный сколько странный.
Почему к нему не предпологалось сменных объективов.

не похоже, что детали тсввс создавались на заводе фэд или арсенал.
Они (детали) отличаются очень сильно от фэдов, зорких и киевов.
Особенно очевидно это становится, когда все эти камеры рядом лежат.
Тсввс будто нарочно старались сделать не похожим на фэд-зоркий.
В каждой мелочи. От приемной катушки до размеров пупырышек
на диске с номером кадра.

Слишком много трудозатрат для награды.
Что бы Киев не подарить? Золоченый можно.

Вот только зачем он геодезистам? Самый компактный инструмент аэрофотосъемки? Типа, невзначай что-то заснять. Дальномер не нужен.

не похоже, что детали тсввс создавались на заводе фэд или арсенал. Они (детали) отличаются очень сильно от фэдов, зорких и киевов. Особенно очевидно это становится, когда все эти камеры рядом лежат.
Тсввс будто нарочно старались сделать не похожим на фэд-зоркий. В каждой мелочи. От приемной катушки до размеров пупырышек на диске с номером кадра.

Приведу аналогию может и не совсем понятную, но с другой области коллекционирования.

Есть монетный двор. Сугубо специфическое и по большому счёту закрытое учреждение. Выпускает продукцию строго установленных видов и количеств. Времена глубоко советские.
Но - происходит событие - юбилей одного из руководителей. И выпускают "жетон" - с одной стороны точь-в-точь как рубль СССР, на такой же заготовке со всеми характеристиками, с другой стороны лепят портрет и слова "одна копейка".
Это сейчас можно на дворе по заказу хоть что сделать, но без гос.символики. А тогда, да с госсимволикой.
Взяли и наштамповали, и раздарили причастным.

А тут "всего лишь" какие-то фотоаппараты.
Да если надо было - они спец. серию и из титана могли сделать.

Из более-менее достоверных источников. Надпись на одной из камер ТСВВС была такая "Генералу А*****у в честь 50 летия от начальника Генштаба ПВО СССР и дата"

Значит камера именно подарочная и дарилась среди высшего командного состава не только ВВС

Генштаб ПВО - это, типа, когда кроме нас с Серегой в штабе никого не оставалось...

Слишком много трудозатрат для награды. Что бы Киев не подарить? Золоченый можно.

Автор:	Peter [ 16 ноя 2014, 22:23 ]
Заголовок сообщения:	и опять про ТСВВС- ВТСВС
Lokh писал(а): Jagdtiger писал(а): Петр писал(а): Как работает дальномер у фотокамеры ТС ВВС? Атестат? Документы? Сохранились письменые документы о древней руси ...... а про фотоаппарат нет. Дальномер такой же, как в ФЭДе/Зорком/Лейке. Документы - это не ко мне. Если принять гипотезу о 1000 выпущенных аппаратов, то шанс найти документы очень мал. Я. например, тоже никогда не видел документов на ТСВВС, но разговоры ходили о немецком происхождении аппарата. Этот аппарат не столько интересный сколько странный. Почему к нему не предпологалось сменных объективов. Опять возвращаюсь к вопросу о происхождении этой камеры. Сегодня совершенно случайно проходила в ИТАР-ТАСС статья о санкциях и предприятиях концерна Алмаз-Антей.. И мне бросилось в глаза вот что : ( выделяю жирным) ОАО "ВЕКТОР", ЕКАТЕРИНБУРГ Входит в концерн ПВО «Алмаз-Антей», созданный в 2002 году и объединяющей более 60 предприятий из 17 регионов страны. (Концерн производит такие системы, как С-300, С-400 "Фаворит", Тор-М2Э.) ..................................... История предприятия Завод берет начало от механических мастерских при Главном штабе Российской армии в Санкт-Петербурге, которые были созданы в 1811 году. В то время мастерская изготавливала математические и геодезические инструменты. В 1918 году мастерская была переведена в Ташкент, а в 1923 году - в Москву, где переименовалась в фабрику точной механики «Геодезия». В августе 1941-го предприятие было эвакуировано из Москвы в Свердловск и уже 1 октября 1941 года отгрузило первую продукцию для нужд армии. В годы Великой Отечественной войны завод выпускал продукцию для нужд армии: аэрофотоаппараты для дневной и ночной съемки, оборудование для проявления и печатания снимков и т. д. ------------- В 1949 году завод был перепрофилирован с оптико-механического направления на радиолокационный профиль и определен головным по радиолокационным метеорологическим станциям для нужд Министерства обороны и Гидрометеослужбы СССР. Гипотеза: Фабрика точной механики "Геодезия" ( или какой-то номер предприятия по реестру Минобороны СССР ) могла заказать все узлы и части в Харькове и Киеве, и спокойно собрать камеры - квалификация и мощности позволяли. Получить репарационные Зоннары тоже могли.... Так что документы могут быть в Екатеринобурге- в архивах бывшей "Геодезии"

Автор:	Maxx2 [ 16 ноя 2014, 22:31 ]
Заголовок сообщения:
Вот только зачем он геодезистам? Самый компактный инструмент аэрофотосъемки? Типа, невзначай что-то заснять. Дальномер не нужен.

Автор:	Peter [ 16 ноя 2014, 22:41 ]
Заголовок сообщения:
Макс, я всё-таки думаю,что это не инструмент геодезистов, а наградные сувениры генералам и партийным начальникам... 1000 шт - немного...

Автор:	SkaaY [ 16 ноя 2014, 22:43 ]
Заголовок сообщения:
не похоже, что детали тсввс создавались на заводе фэд или арсенал. Они (детали) отличаются очень сильно от фэдов, зорких и киевов. Особенно очевидно это становится, когда все эти камеры рядом лежат. Тсввс будто нарочно старались сделать не похожим на фэд-зоркий. В каждой мелочи. От приемной катушки до размеров пупырышек на диске с номером кадра.

Автор:	Maxx2 [ 16 ноя 2014, 22:51 ]
Заголовок сообщения:
Слишком много трудозатрат для награды. Что бы Киев не подарить? Золоченый можно.

Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/

и опять про ТСВВС- ВТСВС https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=5&t=15982	Страница 1 из 4

Автор:	Peter [ 16 ноя 2014, 22:57 ]
Заголовок сообщения:
SkaaY писал(а): не похоже, что детали тсввс создавались на заводе фэд или арсенал. Они (детали) отличаются очень сильно от фэдов, зорких и киевов. Особенно очевидно это становится, когда все эти камеры рядом лежат. Тсввс будто нарочно старались сделать не похожим на фэд-зоркий. В каждой мелочи. От приемной катушки до размеров пупырышек на диске с номером кадра. Спецзаказ для "Геодезии."( будем так условно называть гипотетического производителя). Maxx2 писал(а): Слишком много трудозатрат для награды. Что бы Киев не подарить? Золоченый можно. Мы-же не знаем,когда были выпущены эти камеры- ДО или ПОСЛЕ серийных Киевов гипотеза однако....

Автор:	вьюрок [ 16 ноя 2014, 23:35 ]
Заголовок сообщения:
Maxx2 писал(а): Вот только зачем он геодезистам? Самый компактный инструмент аэрофотосъемки? Типа, невзначай что-то заснять. Дальномер не нужен. геодезист ходит ногами, при чем здесь аэро-? вот их продукцию, карты уже может потреблять и ВВС и артиллерия и кто угодно. оперативная фотосьемка в геодезии - неплохое подспорье. SkaaY писал(а): не похоже, что детали тсввс создавались на заводе фэд или арсенал. Они (детали) отличаются очень сильно от фэдов, зорких и киевов. Особенно очевидно это становится, когда все эти камеры рядом лежат. Тсввс будто нарочно старались сделать не похожим на фэд-зоркий. В каждой мелочи. От приемной катушки до размеров пупырышек на диске с номером кадра. если нет отличий в литье, а только в мехобработке, то это может служить индикатором другой степени точности, посадок и чистоты. Что то подобное где то уже встречал... вот не вспомню, но смысл такой - деталь более точная незначительно отличалается, накаткой там, "зубом" каким, цветом, чернением т.д..

Автор:	SkaaY [ 16 ноя 2014, 23:43 ]
Заголовок сообщения:
мне кажется тут нет практикующих геодезистов геодезисту, который ножками топает из пункта А в пункт Б - камера только лишний вес. Не помню ситуации, когда нужен мне был фотоаппарат. Аэрофотогеодезия (АФГ) тоже не нуждается в малоформатном фотоаппарате. Тсввс именно как инструмент сложно воспринимать, на мой взгляд.

Автор:	Peter [ 17 ноя 2014, 07:00 ]
Заголовок сообщения:
SkaaY .. и я о том-же. Еще раз говорю свое мнение: ТСВВС- В.Т.С.В.С ( Военно-топографическая служба вооруженных сил) это спецсерия "генеральских" наградных фотоаппаратов, собранных НЕ на основных заводах.... Т.н. завод"Геодезия" в Свердловске- как вариант.

Автор:	evgenys2005ss [ 17 ноя 2014, 08:03 ]
Заголовок сообщения:
Приведу аналогию может и не совсем понятную, но с другой области коллекционирования. Есть монетный двор. Сугубо специфическое и по большому счёту закрытое учреждение. Выпускает продукцию строго установленных видов и количеств. Времена глубоко советские. Но - происходит событие - юбилей одного из руководителей. И выпускают "жетон" - с одной стороны точь-в-точь как рубль СССР, на такой же заготовке со всеми характеристиками, с другой стороны лепят портрет и слова "одна копейка". Это сейчас можно на дворе по заказу хоть что сделать, но без гос.символики. А тогда, да с госсимволикой. Взяли и наштамповали, и раздарили причастным. А тут "всего лишь" какие-то фотоаппараты. Да если надо было - они спец. серию и из титана могли сделать.

Автор:	SkaaY [ 17 ноя 2014, 08:08 ]
Заголовок сообщения:
Собрать 1000 фотоаппаратов дело не быстрое. Нужно было на два года занять n-ное количество людей просто чтобы создать подарочные камеры? А проект? Это же не фэд с другой гравировкой. Чертежи значит надо изготовить. Странно все это

Автор:	Гербицид [ 17 ноя 2014, 10:00 ]
Заголовок сообщения:
evgenys2005ss писал(а): Приведу аналогию может и не совсем понятную, но с другой области коллекционирования. Есть монетный двор. Сугубо специфическое и по большому счёту закрытое учреждение. Выпускает продукцию строго установленных видов и количеств. Времена глубоко советские. Но - происходит событие - юбилей одного из руководителей. И выпускают "жетон" - с одной стороны точь-в-точь как рубль СССР, на такой же заготовке со всеми характеристиками, с другой стороны лепят портрет и слова "одна копейка". Это сейчас можно на дворе по заказу хоть что сделать, но без гос.символики. А тогда, да с госсимволикой. Взяли и наштамповали, и раздарили причастным. А тут "всего лишь" какие-то фотоаппараты. Да если надо было - они спец. серию и из титана могли сделать. скорее наоборот. материальные, временные и пр. затраты при штамповке монетки не сопоставимы с затратами на разработку и производство фотокамеры.

Автор:	SkaaY [ 24 ноя 2014, 18:47 ]
Заголовок сообщения:
Из более-менее достоверных источников. Надпись на одной из камер ТСВВС была такая "Генералу А*****у в честь 50 летия от начальника Генштаба ПВО СССР и дата" Значит камера именно подарочная и дарилась среди высшего командного состава не только ВВС

Автор:	svk [ 24 ноя 2014, 20:05 ]
Заголовок сообщения:
SkaaY писал(а): Из более-менее достоверных источников. Надпись на одной из камер ТСВВС была такая "Генералу А***у в честь 50 летия от начальника Генштаба ПВО** СССР и дата" А была ли такая структура "Генштаб ПВО"? Может Главный штаб ПВО? Если не было, то возникает вопрос.

Автор:	evgenys2005ss [ 24 ноя 2014, 20:09 ]
Заголовок сообщения:
Если предположить, что камеры делали для снятия пенок с буратин, то уж надпись сделать гораздо проще и любую, под любое заведомо известное лицо.

Автор:	SkaaY [ 24 ноя 2014, 21:08 ]
Заголовок сообщения:
Бывший хозяин - внук этого генерала по памяти выдал такое. Ему врать смысла нет. Думаю он напутал все просто...

Автор:	al_solov [ 26 ноя 2014, 23:38 ]
Заголовок сообщения:
Maxx2 писал(а): Слишком много трудозатрат для награды. Что бы Киев не подарить? Золоченый можно. Все дело в том, что все камеры были выпущены до 1953 года. то есть до смерти И.В.Сталина. Поэтому их могли делать в какой нибудь "шарашке" и тогда никто о трудозатратах не задумывался, и попробовал бы там кто-то делать эти фотики некачественно! Люди работали за "жизнь" и хлеб. А может быть даже и привлекались пленные спецы из Германии. "На стройке немцы пленные, на хлеб меняли ножики"-В.С.Высоцкий.

Страница 1 из 4	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Гербицид [ 24 ноя 2014, 20:17 ]
Заголовок сообщения:
Генштаб ПВО - это, типа, когда кроме нас с Серегой в штабе никого не оставалось, то мы были за командира корпуса и начальника штаба, хотя оба рядовые. Конечно, никого генштаба ПВО быть не может. Хотя те, кто в армии не служил, могут и не знать.

Автор:	Z14 [ 26 ноя 2014, 21:58 ]
Заголовок сообщения:
SkaaY писал(а): Значит камера именно подарочная и дарилась среди высшего командного состава не только ВВС ВТС, наверное.

Автор:	Z14 [ 26 ноя 2014, 22:01 ]
Заголовок сообщения:
Гербицид писал(а): Генштаб ПВО - это, типа, когда кроме нас с Серегой в штабе никого не оставалось... Навеяло: Жаль, подмога не пришла, Подкрепленье не прислали. Нас осталось только два... Продолжение, кто не знает, найдете сами. Пардон за оффтоп.