Текущее время: 16 июл 2018, 00:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014, 22:23  Заголовок сообщения: и опять про ТСВВС- ВТСВС
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 6954
Откуда: Воронеж
Lokh писал(а):
Jagdtiger писал(а):
Петр писал(а):
Как работает дальномер у фотокамеры ТС ВВС?
Атестат? Документы? Сохранились письменые документы о древней руси ...... а про фотоаппарат нет.

Дальномер такой же, как в ФЭДе/Зорком/Лейке.
Документы - это не ко мне. Если принять гипотезу о 1000 выпущенных аппаратов, то шанс найти документы очень мал.


Я. например, тоже никогда не видел документов на ТСВВС,
но разговоры ходили о немецком происхождении аппарата.
Этот аппарат не столько интересный сколько странный.
Почему к нему не предпологалось сменных объективов.


Опять возвращаюсь к вопросу о происхождении этой камеры.
Сегодня совершенно случайно проходила в ИТАР-ТАСС статья
о санкциях и предприятиях концерна Алмаз-Антей..

И мне бросилось в глаза вот что :
( выделяю жирным)

ОАО "ВЕКТОР", ЕКАТЕРИНБУРГ
Входит в концерн ПВО «Алмаз-Антей», созданный в 2002 году и объединяющей более
60 предприятий из 17 регионов страны.
(Концерн производит такие системы, как С-300, С-400 "Фаворит", Тор-М2Э.)
.....................................
История предприятия
Завод берет начало от механических мастерских при Главном штабе Российской армии в Санкт-Петербурге,
которые были созданы в 1811 году.
В то время мастерская изготавливала математические и геодезические инструменты.
В 1918 году мастерская была переведена в Ташкент, а в 1923 году - в Москву, где переименовалась
в фабрику точной механики «Геодезия».
В августе 1941-го предприятие было эвакуировано из Москвы в Свердловск и
уже 1 октября 1941 года отгрузило первую продукцию для нужд армии.

В годы Великой Отечественной войны завод выпускал продукцию для нужд армии:
аэрофотоаппараты для дневной и ночной съемки, оборудование для проявления и печатания снимков и т. д.

-------------
В 1949 году завод был перепрофилирован с оптико-механического направления на
радиолокационный профиль и определен головным по радиолокационным метеорологическим
станциям для нужд Министерства обороны и Гидрометеослужбы СССР.

Гипотеза:
Фабрика точной механики "Геодезия" ( или какой-то номер предприятия по
реестру Минобороны СССР )
могла заказать все узлы и
части в Харькове и Киеве, и спокойно собрать камеры -
квалификация и мощности позволяли.
Получить репарационные Зоннары тоже могли....

Так что документы могут быть в Екатеринобурге- в архивах
бывшей "Геодезии"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014, 22:31  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 11249
Откуда: Москва
Вот только зачем он геодезистам? Самый компактный инструмент аэрофотосъемки? Типа, невзначай что-то заснять. Дальномер не нужен.

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014, 22:41  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 6954
Откуда: Воронеж
Макс,
я всё-таки думаю,что это не инструмент геодезистов,
а наградные сувениры генералам и партийным начальникам...
1000 шт - немного...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014, 22:43  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2012, 18:23
Сообщения: 973
Откуда: Москва
не похоже, что детали тсввс создавались на заводе фэд или арсенал. Они (детали) отличаются очень сильно от фэдов, зорких и киевов. Особенно очевидно это становится, когда все эти камеры рядом лежат.
Тсввс будто нарочно старались сделать не похожим на фэд-зоркий. В каждой мелочи. От приемной катушки до размеров пупырышек на диске с номером кадра.

_________________
They figured he was a lazy, time-wasting slacker. They were right.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014, 22:51  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 11249
Откуда: Москва
Слишком много трудозатрат для награды. Что бы Киев не подарить? Золоченый можно.

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014, 22:57  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 6954
Откуда: Воронеж
SkaaY писал(а):
не похоже, что детали тсввс создавались на заводе фэд или арсенал.
Они (детали) отличаются очень сильно от фэдов, зорких и киевов.
Особенно очевидно это становится, когда все эти камеры рядом лежат.
Тсввс будто нарочно старались сделать не похожим на фэд-зоркий.
В каждой мелочи. От приемной катушки до размеров пупырышек
на диске с номером кадра.


Спецзаказ для "Геодезии."( будем так условно называть гипотетического
производителя).

Maxx2 писал(а):
Слишком много трудозатрат для награды.
Что бы Киев не подарить? Золоченый можно.


Мы-же не знаем,когда были выпущены эти камеры- ДО или ПОСЛЕ серийных Киевов
:roll:
гипотеза однако....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014, 23:35  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 10317
Maxx2 писал(а):
Вот только зачем он геодезистам? Самый компактный инструмент аэрофотосъемки? Типа, невзначай что-то заснять. Дальномер не нужен.

геодезист ходит ногами, при чем здесь аэро-? вот их продукцию, карты уже может потреблять и ВВС и артиллерия и кто угодно.
оперативная фотосьемка в геодезии - неплохое подспорье.

SkaaY писал(а):
не похоже, что детали тсввс создавались на заводе фэд или арсенал. Они (детали) отличаются очень сильно от фэдов, зорких и киевов. Особенно очевидно это становится, когда все эти камеры рядом лежат.
Тсввс будто нарочно старались сделать не похожим на фэд-зоркий. В каждой мелочи. От приемной катушки до размеров пупырышек на диске с номером кадра.

если нет отличий в литье, а только в мехобработке, то это может служить индикатором другой степени точности, посадок и чистоты. Что то подобное где то уже встречал... вот не вспомню, но смысл такой - деталь более точная незначительно отличалается, накаткой там, "зубом" каким, цветом, чернением т.д..

_________________
Все случайности закономерны и предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014, 23:43  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2012, 18:23
Сообщения: 973
Откуда: Москва
:?: мне кажется тут нет практикующих геодезистов
геодезисту, который ножками топает из пункта А в пункт Б - камера только лишний вес. Не помню ситуации, когда нужен мне был фотоаппарат.
Аэрофотогеодезия (АФГ) тоже не нуждается в малоформатном фотоаппарате.
Тсввс именно как инструмент сложно воспринимать, на мой взгляд.

_________________
They figured he was a lazy, time-wasting slacker. They were right.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014, 07:00  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 6954
Откуда: Воронеж
SkaaY
.. и я о том-же.

Еще раз говорю свое мнение:
ТСВВС- В.Т.С.В.С ( Военно-топографическая служба вооруженных сил)
это спецсерия "генеральских" наградных фотоаппаратов,
собранных НЕ на основных заводах....

Т.н. завод"Геодезия" в Свердловске- как вариант.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014, 08:03  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 07:51
Сообщения: 4271
Откуда: Россия
Приведу аналогию может и не совсем понятную, но с другой области коллекционирования.

Есть монетный двор. Сугубо специфическое и по большому счёту закрытое учреждение. Выпускает продукцию строго установленных видов и количеств. Времена глубоко советские.
Но - происходит событие - юбилей одного из руководителей. И выпускают "жетон" - с одной стороны точь-в-точь как рубль СССР, на такой же заготовке со всеми характеристиками, с другой стороны лепят портрет и слова "одна копейка".
Это сейчас можно на дворе по заказу хоть что сделать, но без гос.символики. А тогда, да с госсимволикой.
Взяли и наштамповали, и раздарили причастным.

А тут "всего лишь" какие-то фотоаппараты.
Да если надо было - они спец. серию и из титана могли сделать.

_________________
Nikon S2, Зоркий-6, ТС-1, ФЭД-5В наше всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014, 08:08  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2012, 18:23
Сообщения: 973
Откуда: Москва
Собрать 1000 фотоаппаратов дело не быстрое. Нужно было на два года занять n-ное количество людей просто чтобы создать подарочные камеры? А проект? Это же не фэд с другой гравировкой. Чертежи значит надо изготовить. Странно все это

_________________
They figured he was a lazy, time-wasting slacker. They were right.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014, 10:00  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2013, 18:55
Сообщения: 855
Откуда: Чебоксары
evgenys2005ss писал(а):
Приведу аналогию может и не совсем понятную, но с другой области коллекционирования.

Есть монетный двор. Сугубо специфическое и по большому счёту закрытое учреждение. Выпускает продукцию строго установленных видов и количеств. Времена глубоко советские.
Но - происходит событие - юбилей одного из руководителей. И выпускают "жетон" - с одной стороны точь-в-точь как рубль СССР, на такой же заготовке со всеми характеристиками, с другой стороны лепят портрет и слова "одна копейка".
Это сейчас можно на дворе по заказу хоть что сделать, но без гос.символики. А тогда, да с госсимволикой.
Взяли и наштамповали, и раздарили причастным.

А тут "всего лишь" какие-то фотоаппараты.
Да если надо было - они спец. серию и из титана могли сделать.


скорее наоборот. материальные, временные и пр. затраты при штамповке монетки не сопоставимы с затратами на разработку и производство фотокамеры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2014, 18:47  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2012, 18:23
Сообщения: 973
Откуда: Москва
Из более-менее достоверных источников. Надпись на одной из камер ТСВВС была такая "Генералу А*****у в честь 50 летия от начальника Генштаба ПВО СССР и дата"
Значит камера именно подарочная и дарилась среди высшего командного состава не только ВВС :?:

_________________
They figured he was a lazy, time-wasting slacker. They were right.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2014, 20:05  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 15992
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
SkaaY писал(а):
Из более-менее достоверных источников. Надпись на одной из камер ТСВВС была такая "Генералу А*****у в честь 50 летия от начальника Генштаба ПВО СССР и дата"


А была ли такая структура "Генштаб ПВО"? Может Главный штаб ПВО? Если не было, то возникает вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2014, 20:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 07:51
Сообщения: 4271
Откуда: Россия
Если предположить, что камеры делали для снятия пенок с буратин, то уж надпись сделать гораздо проще и любую, под любое заведомо известное лицо.

_________________
Nikon S2, Зоркий-6, ТС-1, ФЭД-5В наше всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2014, 20:17  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2013, 18:55
Сообщения: 855
Откуда: Чебоксары
Генштаб ПВО - это, типа, когда кроме нас с Серегой в штабе никого не оставалось, то мы были за командира корпуса и начальника штаба, хотя оба рядовые.
Конечно, никого генштаба ПВО быть не может. Хотя те, кто в армии не служил, могут и не знать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2014, 21:08  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2012, 18:23
Сообщения: 973
Откуда: Москва
Бывший хозяин - внук этого генерала по памяти выдал такое. Ему врать смысла нет. Думаю он напутал все просто...

_________________
They figured he was a lazy, time-wasting slacker. They were right.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2014, 21:58  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 04 фев 2014, 15:05
Сообщения: 104
Откуда: Birobidzhan
SkaaY писал(а):
Значит камера именно подарочная и дарилась среди высшего командного состава не только ВВС

ВТС, наверное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2014, 22:01  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 04 фев 2014, 15:05
Сообщения: 104
Откуда: Birobidzhan
Гербицид писал(а):
Генштаб ПВО - это, типа, когда кроме нас с Серегой в штабе никого не оставалось...

Навеяло:

Жаль, подмога не пришла,
Подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два...

Продолжение, кто не знает, найдете сами. :)

Пардон за оффтоп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2014, 23:38  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 16:21
Сообщения: 235
Откуда: Питер
Maxx2 писал(а):
Слишком много трудозатрат для награды. Что бы Киев не подарить? Золоченый можно.


Все дело в том, что все камеры были выпущены до 1953 года. то есть до смерти И.В.Сталина. Поэтому их могли делать в какой нибудь "шарашке" и тогда никто о трудозатратах не задумывался, и попробовал бы там кто-то делать эти фотики некачественно! Люди работали за "жизнь" и хлеб. А может быть даже и привлекались пленные спецы из Германии. "На стройке немцы пленные, на хлеб меняли ножики"-В.С.Высоцкий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB