Текущее время: 19 апр 2024, 20:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1186 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 фев 2023, 18:04  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7723
Откуда: Воронеж
Товарищ Михельсон писал(а):
Никогда не видел выработки в объективах.

Я один раз видел в объективе "Индустар-22" (выдвигающимся) сработанные цапфы зацепления (как правильно называются, не знаю, но, думаю, что понятно, о чём речь). Такое впечатление, что от частого использования, до сих пор удивляюсь.

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2023, 18:42  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
Sandy Arnold писал(а):
Товарищ Михельсон писал(а):
Никогда не видел выработки в объективах.

Я один раз видел в объективе "Индустар-22" (выдвигающимся) сработанные цапфы зацепления (как правильно называются, не знаю, но, думаю, что понятно, о чём речь). Такое впечатление, что от частого использования, до сих пор удивляюсь.

Ну это не резьба геликоида

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2023, 18:55  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7723
Откуда: Воронеж
Товарищ Михельсон писал(а):
Sandy Arnold писал(а):
Товарищ Михельсон писал(а):
Никогда не видел выработки в объективах.

Я один раз видел в объективе "Индустар-22" (выдвигающимся) сработанные цапфы зацепления (как правильно называются, не знаю, но, думаю, что понятно, о чём речь). Такое впечатление, что от частого использования, до сих пор удивляюсь.

Ну это не резьба геликоида

Конечно, но по странности явления сопоставимо.

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2023, 21:54  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
Нужно разбирать, чего гадать.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 10:35  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2017, 02:07
Сообщения: 2869
Откуда: СПБ
Объектив довольно простой, но внимательно фиксировать все этапы.
Помню, с заходами геликоида очень долго просидел, когда собирал.

_________________
Я победил.
Спасибо всем, кто проголосовал!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 11:08  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
fankenstain писал(а):
Объектив довольно простой, но внимательно фиксировать все этапы.
Помню, с заходами геликоида очень долго просидел, когда собирал.

Разбирать нужно вдумчиво, тогда сложностей при сборке не будет.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 11:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7723
Откуда: Воронеж
Полезно фотографировать все этапы разборки, тогда при сборке сложностей не будет.

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2023, 15:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008, 02:28
Сообщения: 285
Вопрос по эксплуатации. Длинные выдержки выставляются, когда на основной голове выставлено 25-1. Нашёл инструкцию, где сказано, что основную голову можно крутить только когда на дополнительной выставлено 25. Это относится ко всем или только к тем, у которых есть фиксатор на дополнительной голове? Так-то дополнительная голова без фиксатора крутится произвольно и уследить, чтобы она не сбилась на другие значения практически нереально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2023, 15:45  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2010, 14:38
Сообщения: 245
Откуда: München
Bianor писал(а):
Вопрос по эксплуатации. Длинные выдержки выставляются, когда на основной голове выставлено 25-1. Нашёл инструкцию, где сказано, что основную голову можно крутить только когда на дополнительной выставлено 25. Это относится ко всем или только к тем, у которых есть фиксатор на дополнительной голове? Так-то дополнительная голова без фиксатора крутится произвольно и уследить, чтобы она не сбилась на другие значения практически нереально.

наверное стоит это задать в теме про Зоркий-3, а не про Юпитер-3 ;)

_________________
Киев-4 + Ю-8 + Ю-3 + Г-103 + Ю12 + Ю-9 + Ю11
З-1 + И-22, З-4К + Ю-8+ Ю-3 + МР-2 + О-15 + Ю-12 + И-61Л/Д + Ю-9 + Ю11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2023, 15:56  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008, 02:28
Сообщения: 285
mogol писал(а):
Bianor писал(а):
Вопрос по эксплуатации. Длинные выдержки выставляются, когда на основной голове выставлено 25-1. Нашёл инструкцию, где сказано, что основную голову можно крутить только когда на дополнительной выставлено 25. Это относится ко всем или только к тем, у которых есть фиксатор на дополнительной голове? Так-то дополнительная голова без фиксатора крутится произвольно и уследить, чтобы она не сбилась на другие значения практически нереально.

наверное стоит это задать в теме про Зоркий-3, а не про Юпитер-3 ;)

Да, пожалуй. Что-то туплю. Долго не был на форуме и теперь блуждаю в нём как в тайге.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2024, 21:58  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2014, 09:54
Сообщения: 421
Откуда: Москва
У меня есть черный Ю3
https://live.staticflickr.com/65535/522 ... 4276_b.jpg
которым я снимал вместе с первым зорким, и на год четвертый я заметил следующюю штуку.
Когда снимаешь бесконечность - я обычно не смотрю в дальномер, ставишь бесконечность на обьективе, и снимаешь, глядя в видоискатель.
На дырке 1.5 я снимал редко, да и сильно удачных кадров у меня с ней нет.
И вот через 4 года после того, как этот обьектив у меня - я решил заглянуть в дальномер. А он не сходится! Не так, чтобы прямо сильно, но, на условные "пару миллиметров" мишень переезжает. А поставишь родной Индустар 22 - все ок.
Я решил пожонглировать разными стеклами с разных фотоаппаратов, у меня зоркий 4 с юпитером 8, фед 2 с индустаром 26, ну и до кучи лежит еще Индустар 50 и что то похожее, не помню. Ничего экзотического с нестандартными отрезками точно нет. И оказалось, что часто, что с родным обьективом бесконечность в бесконечности, а с чужим - нет. Да, все фотики отмихельсонены.
И я с одной стороны помню, что вроде как тов Михельсон говорил. что все должно работать везде, рабочий отрезок одинаковый, с другой стороны иногда пишут в интернете про переюстировку обьективов после смены камеры.

И итого, что делать в таком случае? Забить? Переюстировать Ю3 под З1? Переюстировать все под одинаковое?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2024, 23:37  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
Рабочий отрезок камеры(юстировка) и настройка дальномера это совершенно разные вещи.Рабочий отрезок как у камеры, так и у объектива равен 28.8 мм, но у объективов Юпитер 3 выход втулки толкателя всегда чуть больше, чем на штатных объективах красногорского завода, поэтому и дальномер не сходится, засчет того что выход втулки больше, рычаг дальномера уходит в глубь камеры тоже чуть больше, вот изображения и не сходятся. Нужно просто подстроить дальномер на бесконечности для этого объектива и все или снимать как Вы делали раньше, фактически по шкале. Но если подстроите, то на других объективах изображения не будут сходиться.
Да и вообще на объективах разных заводов и разных лет выпуска выход втулки толкателя почти всегда немного отличается, дальномер будет "расходиться".

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2024, 23:47  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2014, 09:54
Сообщения: 421
Откуда: Москва
Спасибо большое, значит оставим пока, как все есть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2024, 00:32  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2010, 14:38
Сообщения: 245
Откуда: München
Товарищ Михельсон писал(а):
но у объективов Юпитер 3 выход втулки толкателя всегда чуть больше, чем на штатных объективах красногорского завода, поэтому и дальномер не сходится, засчет того что выход втулки больше, рычаг дальномера уходит в глубь камеры тоже чуть больше, вот изображения и не сходятся.

Юрий, а можно вопрос чисто из любопытства. Разве нельзя эту втулку чуть подпилить, чтобы она выходила как и на остальных объективах? Или я сейчас глупость спросил?

_________________
Киев-4 + Ю-8 + Ю-3 + Г-103 + Ю12 + Ю-9 + Ю11
З-1 + И-22, З-4К + Ю-8+ Ю-3 + МР-2 + О-15 + Ю-12 + И-61Л/Д + Ю-9 + Ю11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2024, 01:56  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
mogol писал(а):
Разве нельзя эту втулку чуть подпилить, чтобы она выходила как и на остальных объективах? Или я сейчас глупость спросил?

Правильно спросили, можно. Проблема стара как мир :) Методика описана в "Советском Фото".Картинки не ахти, но нетрудно найти журнал в сети. Стрелкой отметил начало описания юстировки дальномера.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Для наглядности, что есть "дальномерный отрезок 7.5+/- 0.02" рисунок из ГОСТ, подчеркнул.
Изображение

Но, я бы не рекомендовал этим заниматься с риском повреждения объектива (если Вы не ювелир :) ), учитывая, что ГРИП на бесконечности, как правило, покрывает все неточности заводского изготовления даже при полностью открытой диафрагме.

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2024, 08:28  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
mogol писал(а):
Товарищ Михельсон писал(а):
но у объективов Юпитер 3 выход втулки толкателя всегда чуть больше, чем на штатных объективах красногорского завода, поэтому и дальномер не сходится, засчет того что выход втулки больше, рычаг дальномера уходит в глубь камеры тоже чуть больше, вот изображения и не сходятся.

Юрий, а можно вопрос чисто из любопытства. Разве нельзя эту втулку чуть подпилить, чтобы она выходила как и на остальных объективах? Или я сейчас глупость спросил?

Можно, но объектив рано или поздно вы продадите, а вот "пиленный" объектив стоит меньше чем тот, что в заводской сохранности. То что он подпилен для того, что он стал еще лучше и должен стоить дороже, попробуете потом объяснить покупателю.
Вообще везде и весь тюнинг старых вещей требует вложений денег, но делает вещь дешевле или не нужной вообще.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2024, 09:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7723
Откуда: Воронеж
«Объективы и камеры, изготовляемые нашей промышленностью, очень точны. Однако в силу аберраций различного характера и набегания большой цепочки допусков … в каждом отдельном случае требуют индивидуальной подгонки...»
Точность в сочетании с большой цепочкой допусков. Однако!

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2024, 10:37  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Sandy Arnold писал(а):
Точность в сочетании с большой цепочкой допусков. Однако!

Да, если соберутся все допуски в одно из крайних неудачных сочетаний, будет чувствительно. Хотя, ненормируемые "допуски" на зрение и криворукость фотографа перекроют их с гаком :) Поэтому надо снимать тем что есть и сосредоточиться на отборе результатов.

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2024, 11:08  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
svk писал(а):
Да, если соберутся все допуски в одно из крайних неудачных сочетаний, будет чувствительно.

Это про фотоаппараты ФЭД 3 и 5. И про Зоркий 4К.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2024, 11:27  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7723
Откуда: Воронеж
На мой взгляд, здесь штука в том, что фотографам хочется (по себе знаю), чтобы все сменные объективы при наводке на резкость показывали на шкале точное расстояние до снимаемого объекта. А, на практике, при закрытой диафрагме «расходка» не имеет значения.

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1186 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: frim_88 и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.