Текущее время: 16 июн 2024, 23:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 08:39  Заголовок сообщения: Помогите, не догоняю. "Юнона и Авось"
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Я тут надысь переслушал мою любимую "Юнону и Авось". И наконец-то смог облечь в слова то, что меня всегда смущало. Прошу соклубников сказать мне честно и искренне - это я чего-то в свои почти 40 не понимаю, или г-на Вознесенского куда-то не туда понесло?

Отвлекшись от совершенно гениальной музыки и прекрасного стихотворного либретто, осмелюсь кратко напомнить сюжет произведения. Безусловно, в своей эмоциональной интерпритации, чтобы были понятны мои сомнения.

Итак. Граф Николай Резанов, с молодости не вполне психически здоровый, даже вполне нездоровый (подвержен галлюцинациям в виде Божьей Матери с вишневыми глазами), собирает экспедицию к берегам Америки на двух кораблях - Юнона и Авось. Название второго корабля вполне объясняет, на что в основном расчитывает граф. Ну, и еще на "божью матерь" из своих видений.

Потеряв в пути часть команды (что не удивительно при таком планировании предприятия), он все-таки добирается до Америки. Там, вместо того, чтобы заниматься своими прямыми обязанностями и строить русскую Америку, он соблазняет дочку губернатора, убивает ее жениха и с ней венчается. Хочу указать уважаемому сообществу на то, что это венчание не обязывало Резанова ровным счетом ни к чему, ибо Кончитта была католичка, венчал их католический священник, так что по российским меркам граф оставался вполне свободным, и не мог этого не понимать.

В то время, пока граф предавался этим невинным занятием, команда, оставшаяся без руководства начала пьянствовать и портить отношения с местным населением. Русских закономерно попросили на выход.

В дороге назад граф заболел и умер. Вы думаете перед смертью он вспоминал свою возлюбленную и тосковал о ней? Неа. Он умирает, предъявляя какие-то нелепые и несостоятельные претензии к Богу.

В общем, это все понятно. Мне непонятно только одно - при чем тут Великая и Всепобеждающая Любовь, о которой якобы это произведение? У кого любовь, у Кончитты? Да, это так ("Кончитта ждала его 35 лет") Но только вот Кончитта в сюжетной линии является явным статистам, служащим для оттенения характера главного героя - графа. У Резанова? Факты говорят об обратном. Я не вижу с его стороны ни любви к Родине, ни любви к женщине. Почему же тогда он воспевается наравне с Кончиттой в финале?

Аллилуйя Кончитте с Резановым,
Мы забыли, бранясь и пируя,
Для чего мы на Землю попали,
Аллилуйя Любви, аллилуйя.

Что я должен сделать, услышав этот призыв и вспомнив "для чего попал на Землю"? Начать соблазнять молоденьких девушек и убивать их женихов?

Разъясните мне, други. Если скажете, что я не прав, даже грубо, я не обижусь. Только, пожалуйста, аргументируйте.


Последний раз редактировалось kssemenov 21 окт 2008, 09:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 09:24  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
Иногда бывает очень забавно смотреть как люди грузятся всякой бессмысленной ерундой :roll:

Извините, не удержался :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 09:29  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Это тоже мнение, спасибо, Андрей. :D

Только "грузиться" и "размышлять" - это несколько разные вещи. Кстати, а чем можно грузиться, чтобы это не считалось "бессмысленной ерундой"? Мировым финансовым кризисом? Мне неинтересно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 09:33  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
kssemenov писал(а):
Это тоже мнение, спасибо, Андрей. :D

Только "грузиться" и "размышлять" - это несколько разные вещи. Кстати, а чем можно грузиться, чтобы это не считалось "бессмысленной ерундой"? Мировым финансовым кризисом? Мне неинтересно...

"Грузиться" ничем нельзя. Вообще ничем. 8)
И финансовым кризисом в том числе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 09:38  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
С этим более чем согласен. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 09:47  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 14:11
Сообщения: 1244
Откуда: Минск
ну вот наконец то я узнал о чем оно там
а то ни разу не слышал не ходил не читал


:oops: :D

_________________
https://www.flickr.com/photos/costo/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 09:50  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Не, Костя, надо послушать. А то в моем изложении - это как Рабинович Шаляпина напел :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 10:39  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8576
Откуда: Москва
В сущности можно было бы поставить +1, но я отмечу, что недавно видел Юнону вполне вживую.
Кол-во фиг в кармане там превышает все разумные пределы, да и вообще было скучно. Посему от тоски и нахождения на последнем ряду последнюю половину действа мы целовались. :lol:

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 10:40  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
С КЕМ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 10:41  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8576
Откуда: Москва
kssemenov писал(а):
С КЕМ?


C МАЛЕНЬКИМ белым медвежонком вротмненоги! :lol:

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 10:41  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8576
Откуда: Москва
Мертвым что характерно, ололо))))

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 10:44  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
УЖОС!!! Вот к чему может сподвигнуть это произведение.

ЗНАЧИТ, Я ПРАВ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 10:52  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2007, 22:56
Сообщения: 1354
Откуда: Birobidzhan
Не сочтите за труд:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Юнона_и_Авось_(рок-опера)

:roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 11:02  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2006, 10:15
Сообщения: 369
Откуда: Ижевск
там нет ответов на поставленные вопросы
Константин, с современной точки зрения Рязанов был педофилом
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0%B8%D1%87

_________________
http://www.spb-gmu.ru//index.php?option ... Itemid=516


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 11:05  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10791
Откуда: Milieu du Monde
Все оперы, драмы и трагедии, название которых соответствует данному шаблону, суть фарс. Что Руслан и Людмила, что Ромео и Джульета. Что Юнона и Авось (наверняка в оригинале было Авас)

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 11:06  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2006, 10:15
Сообщения: 369
Откуда: Ижевск
из оперы мне нравится только музыка, а это меня вообще убило
Государства любовь образует.
Аллилуйя, князь Игорь и Ольга !
Аллилуйя любви ! Аллилуйя !
Аллилуйя свирепому нересту !
Аллилуйя бобрам алеутским !

_________________
http://www.spb-gmu.ru//index.php?option ... Itemid=516


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 11:13  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Pappa Djoe писал(а):
Не сочтите за труд:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Юнона_и_Авось_(рок-опера)

:roll:


Спасибо, прочитал, но понимания не прибавилось. Мне стоило обратить внимание на что-то конкретное?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 11:14  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
cfif23 писал(а):
там нет ответов на поставленные вопросы
Константин, с современной точки зрения Рязанов был педофилом
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0%B8%D1%87


Нет, это вполне понятно, что по тем меркам Кончитта была вполне на выданье. Я не смотрю с современной точки зрения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 11:16  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
cfif23 писал(а):
из оперы мне нравится только музыка, а это меня вообще убило
Государства любовь образует.
Аллилуйя, князь Игорь и Ольга !
Аллилуйя любви ! Аллилуйя !
Аллилуйя свирепому нересту !
Аллилуйя бобрам алеутским !


Этого я не слышал. Во всяком случае, этих слов нет ни в редакции Поющих Гитар, ни в редакции Ленкома. Что Вознесенский такое мог написать, не исключаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 12:18  Заголовок сообщения: Помогите, не догоняю. "Юнона и Авось"
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2008, 14:20
Сообщения: 23
Откуда: Birobidzhan
kssemenov писал(а):
Хочу указать уважаемому сообществу на то, что это венчание не обязывало Резанова ровным счетом ни к чему, ибо Кончитта была католичка, венчал их католический священник, так что по российским меркам граф оставался вполне свободным, и не мог этого не понимать.

Это не так. Таинства Римско-Католической Церкви всегда признавались Православной Церковью и наоборот. По большому счёту, нет особой разницы обвенчал его католический священник в Калифорнии или православный в соседней епархии. Более того, по сложившейся в те времена практике при межконфессиональном браке венчание должно совершаться Церковью невесты.

Но это так, в плане уточнения. Ответы же на вопросы искать в опере не имеет смысла, их там попросту нет. Создавалась она совсем для другого, должно было получится ярко, необычно, кассово, что с успехом и было реализованно. Это требует своих жертв: персонажи постановок Захарова почти всегда карикатурны. Нет смысла вытаскивать их в мир реальных людей и исследовать в свете законов реального мира. Оставьте их в этой незамысловатой опере. С моей точки зрения, единственное, что в "Юноне и Авось" достойно серьёзного изучения – это работа Караченцова...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.