Дальномер

Это Вы сейчас о доблестных американских кавалеристах (защитников демократии во всем мире).
Или о представителях высокоразвитой краснокожей цивилизации, практиковавших человеческие жертвоприношения до 19 века (или до 20-го?).

История, вообще, наука непредсказуемая. Причём, во всём мире. Американцы уже сносят памятники Колумбу, устроившему кровавую баню со своими конкистадорами и Д.Вашингтону - оплоту, так сказать, демократии, владевшему рабами и сколотившему состояние на их поте и крови.
https://ria.ru/20200724/1574863103.html ... r441594725

_________________
Omnia mea mecum porto.

Мне недавно один профессор истфака сказал, что во многих странах история рассматривается не как science, но art.

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"

Ничего этот профессор не понимает. Зря свой хлеб ест. История - это ни сьенс, ни арт, а это инструмент манипуляции сознанием масс. Так ему и передайте. Что это сказал Ёжик, который в тумане.

_________________
Omnia mea mecum porto.

от вас ёжик уже нечто подобное вылетало по поводу чтения.
"профессор истфака сказал, что во многих странах история рассматривается..."
-не говорит о том, что он с этим согласен или нет, а вы о нём так неучтиво, ай я яй

_________________
* цель вижу, в себя верю

У "масс" нет никакого сознания. Это как раз манипулятивный идеологический миф.
Сознание - это прерогатива индивидуума. Даже у двух человек не может быть одного сознания на двоих, у каждого своё. Не говоря уж о миллионах людей (если именно это подразумевается под "массами", а оно и подразумевается).
Ну, и кто любит говорить о "сознании масс" , в негативной, конечно же, коннотации, тот как бы сообщает нам (массам то бишь) - "сам то я не из таких, я лучше"... а точно ли не из таких и лучше? Вот в чём вопрос.

Откуда профессор знает, что, как, и с какой целью переписывается в истории в каждой из отдельных стран. Госдеп или Хезболла к нему стоят в очереди для отдачи рапорта о проделанной идеологической работе? В РФ, за последние 40 лет, уже раза 3 учебник истории переписывали.

А совокупность сознаний индивидуумов чем будет являться? Кто, куда и с какой целью осуществляет пропаганду? Не надо жонглировать наукообразными терминами. Попробуйте со своим "сознанием" что-нибудь выбивающееся из политического мейнстрима высказать или осуществить. Если не "административку", то и срок УК получите. Битие определяет сознание.

_________________
Omnia mea mecum porto.

Совокупность сознаний - это пустой звук. Всё равно, что круглый квадрат или деревянное железо. Как говорил Аристотель "это можно сказать, но нельзя думать" (и осуществить). Есть много вещей, которые присущи единичному , но неприменимы к общему. Например, то, что у кажого человека есть мать, не значит, что мать есть у всего человечества.
С общим сознанием то же самое.
Вот совокупность действий вполне может быть. И какой-то результат в итоге этих действий.
Однако, зачастую для совокупных действий сознание вовсе не требуется. Пример - муравьи успешно строящие муравейник.
Попаганда говорите? Так она была всегда, с момента, когда люди поняли, что толпой действовать легче. В одиночку мамонта не завалишь. А в толпе - группе, племени, государстве - есть система управления индивидууами, сбившимися в этот, так сказать, коллектив. Иерархия, законы и да - насилие. Последнее - самое быстрое и эффективное средство, с этим не поспоришь. Воспитание, традиция, религия, идеология, мода и т.п. - пропаганда то бишь - это еще одно средство управления. Но и сила и пропаганда действуют не на мифическое коллективное сознание, а на каждое конкретное индивидуальное. Боится, мечтает, думает и верит отдельный Вася или Петя, а не рота или полк из петь-вась. А вот действовать вместе, например, идти воевать их заставляет не какое-то общее единое сознание, а эффективные методы управления индивидуальными сознаниями. Хорошо, конечно, для вожаков стаи, если индивид идет на войну или на работу по собственному убеждению (сознательно), но если не хочет, то можно и заставить. Жрецы, политики и полицейские действуют в одном направлении, но разными методами. Поэтому в конечном итоге тюремный срок или смертная казнь тоже пропаганда, чтоб другим не повадно было отлынивать от общественно полезных обязанностей. Отлынивать же или нет - это свободный выбор каждого индивидуума )))
Как-то так. Но вопрос не так прост, можно долго его обсужать. Ну, а почему бы и нет? Мы ж свободные люди) и делаем то, что нравится. Пока государство (стая) нами не заинтересуется...

Профессор, как раз, больше согласен с тем, что история - это art.

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"

Да, согласен, в общем, говорим об одном и том же, только с разных позиций и в разных словесных формулировках. Под "массовым" сознанием я и понимал, когда толпа совершенно разных индивидов ДЕЙСТВУЕТ одинаково, добровольно-принудительно, либо из опасения оказаться "лохом", либо из шкурных интересов, либо ещё из каких соображений.

_________________
Omnia mea mecum porto.

В общем-то, известный пример: пчёлы, собравшись в рой, действуют разумнее, чем поодиночке, а люди, сбившись в толпу, - наоборот.

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"

Разумность в данном примере с пчелами ближе к инстинкту, порядку, следованию правилам. Шаг влево-вправо от "инструкции" для пчел невозможен. Да они этого и не хотят. Воистину жертвы медоносной пропаганды )) или программы, как роботы. Впечатление разумности неотразимое.

В человеке же, кроме разума, очень сильно стихийное, волюнтаристское начало. До такой степени, что люди иногда (и нередко) идут против правил, закона и даже разума. Эвристический парадоксальный подход.
Результат: пчелы всё ещё летают от улья к цветкам и обратно. А люди летают в космос, пока недалеко, но подумывают о большем. Хотя часто производят впечатление умалишенных ))) и вместе и порознь.