Дальномер

Что-то все обсуждения на сайте свелись к обсуждению техники. На мой взгляд, тут обсуждать особо нечего, разве только перед покупкой или, например, ремонтом.

Обсуждение фототехники затмили обсуждение фотографии как таковой. Шедевр можно сделать как Хасселем, так и цифро-мыльницей. Техника не имеет определяющего значения. Фотограф - он делает снимки, а не груда стекла и металла. От "груды", конечно, кое-что требуется, но эти требования скорее техничны, чем определяющи.

В качестве предложения:

1. Сократить число разделов форума, посвященных технике (я, правда, не уверен, что это можно сделать не потеряв имеющиеся темы, последнее уже крайний радикализм, от которого я бы отказался).

2. Создать раздел о фотографии в смысле изображения (на бумаге, на экране компьютера, на стене от проектора - это не столь важно). Основной идеей раздела должно стать обсуждение снимков. Предполагается, что членов клуба. Но можно обсуждать и любые другие снимки.*)

Повторюсь, что в фотографии ценен снимок, а не то, чем он сделан. Именно исходя из этого я и вынес свои предложения. Жду комментариев/критики/решения членов клуба.


*) У многих (я предполагаю, во всяком случае, у некоторых) возникают сомнения по поводу своих снимков:"А так ли это? А можно ли улучшить? Как улучшить? Звучит ли тот или иной мотив?" и т.д. Возникают также вопросы по поводу чужих снимков:"Что в нем так играет? Что создает те или иные ощущения? Собственно, какие ощущения создает?" Как мне кажется, такие вопросы задают (или, по крайней мере, должны задавать) не только начинающие, но и весьма опытные фотографы. Фотограф связан со снимком эмоционально, зритель же беспристрастен, в этом и есть ценность чужих замечаний и суждений. Единственно, хотелось бы уберечь обсуждения от беспредметных "нравится"-"не нравится".

_________________
"Четкость - буржуазная концепция", Анри Картье-Брессон
Contax G2 + 45/2 + 21/2.8 + 90/2.8
Bessa R3M + 40/1.4 + 50/2 + Ю-9 85/2

В целом я согласен, нужен раздел посвященный именно фотографии. И вобще хотелось бы видеть больше постов с фотографиями и их обсуждением. И Алексей по моему прав. Не фотоаппарат делает фотографию, а человек.

Но я против какого-то ни было закрытия тем. Вобще нет ничего плохого в увлечении именно техникой и ее обсуждении. Я например довольно технически ориентирован. И мне просто интересно копаться в фотоаппарате.

Кроме того есть же важный эстетический аспек увлечения техникой. Ведь если фотоаппарат вам не подуше, то вряд ли вам удастся получить интересные снимке. Недовольство техникой просто будет вам мешать. Если мне приятно держать фотоаппарат в руках, то хуже от этого точно не станет

Ну и конечно хорошая техника иногда позволят добиться определенных результатов меньшей кровью.

Ребята! Ау!

Ну ясное дело, что проблема никак не в разделе, если не обсуждают на этом сайте фотографию Есть же "Фотоlife" и мне кажется, его вполне достаточно. Там чуть-чуть информации по авторам есть, можно и про фото добавить. Было б желание. А снимки членов клуба обсуждаются в галерее. Вот её бы я изменил, да мало времени сейчас чтоб идеи толкать, к сожалению

По поводу критики вообще. Еще недавно в ЖЖ существовало любопытное сообщество "photo_analisys". Так вот за год там проявился всего десяток-другой постов (из них два моих). Потом сообщество закрыли. Комментировали нормально так всего один раз... и то это был снимок Брессона Не такое простое это дело, в общем, тем более под целый раздел.

По поводу критики своих снимков или снимков одноклубников. Если коротко - нецелесообразно. Скажем, фотография, как и любое другое явление, открывается каждому со своей стороны и в своем объеме. Мне, например, раньше нужна была критика. Позже я понял, что хорошим критиком быть не проще, чем хорошим фотографом и мне критика перестала быть нужна Такие дела.

Если интересуют общие вопросы фотографии - это опять же в "фотоlife". Поправьте, если где не так сказал

Северный Ветер решил покончить с технофетишем
это правильно брат

О да, брат! Сначала технофетиш решил покончить со мной, но я изловчился и *** таки ***** технофетишу.

В общем смысл в том что фотографию обсуждают в других форумах. А тут обсуждают дальномерную технику. Тут даже в первые недели создания форума специально выкосили оценки под фото в галереи - что бы не сбивали с пути истиного.

_________________
ФЭД-5,Zorki-6,Киев-4 =
И-61,И-50,Ю-8,Ю-9,Ю-12,Г-104

Не знаю, у кого как. Но вот мне и сказать то нечего, когда вижу действительно хорошую фотографию - она говорит сама за себя.

_________________
Убей тело - и голова умрет!

Ну, оценки, рейтинги и прочее не стали делать немного по другим причинам... С тем, что обсуждают фото это связано мало. Формы-то для комментариев есть - говори что хочешь, и раздел специальный есть.

А вот что обсуждать фото не так просто, и что не всем нужно - это да, аргумент, как мне кадется.

А мне например лень сканить в лабах, лень покупать сканер и сканить для Инета.
Проще таскать отпечатки на слеты дальномерщиков. Это имхо наилучшее решение.

_________________
Cон разума рождает квазитов

Согласен, не просто. Насчет оценок - они не нужны! Это не школа. Сложно оценить: дескать вот это лучше, а вот это хуже, поэтому тому 5, а этому 3. Фотография вопрос вообще сложный. Художник создает свою композицию, он руководит ею полностью, поэтому с него и спрос большой. В фотографии композиция скалдывается спонтанно, фотограф должен откликнуться на нее, поэтому его интересуют обычно 2-3 элемента в кадре, их сочетание, а остальное обычно лишь общий шум, который надо умело убрать (правда, случайно и он может вдруг заиграть на композицию).

Что касаемо вопроса, что не всем это нужно... Пусть каждый для себя решит, если у него есть хотя бы 5 фотографий таких, которые можно было бы поставить в один ряд с Брессоном, Кертешем, Ньюманом, Семиным, Бодровым - тогда, пожалуй, чужая критика уже ни к чему. А так - всегда есть то, к чему можно стремиться. И я не имею в виду подражать, наоборот, каждая фотография должна стать открытием.

Человек учится на ошибках. В фотографии, как и в любом искусстве, учиться надо почти постоянно. Даже мастер игры на скрипке перед концертом будет репетировать в течение длительного времени, а не выходить на сцену, надеясь лишь на свой талант. Но большой мастер может: увидеть свою ошибку, понять как ее исправить. Если первое дано многим, то со вторым уже сложнее. А также непросто увидеть не только ошибку, но и достоинство, тот элемент, что возвышает произведение, именно то открытие, которое выделяет работу среди прочих.

Формат галереи не совсем удобен, как мне кажется, для подобного обсуждения. Во всяком случае, мне не попадались действительно содержательные комментарии даже под очень хорошими снимками.

Правда, если данный сайт изначально задумывался как сайт лишь о технике... Ну что же, это другой вопрос.

_________________
"Четкость - буржуазная концепция", Анри Картье-Брессон
Contax G2 + 45/2 + 21/2.8 + 90/2.8
Bessa R3M + 40/1.4 + 50/2 + Ю-9 85/2

Alexey! Не хочу портить малину, но рассуждать о полезности или предназначении чего бы то ни было можно долго и с удовольствием. Вот есть форум "фотоlife", есть желание - всё в твоих руках Попробуй, сам увидишь получилось то, что хотел или нет. ведь не обязательно ж для этого сразу новый делать форум, м?

That's all right. Just, please, give me URL-address for I can't find the cite. And Google can't as well.

_________________
"Четкость - буржуазная концепция", Анри Картье-Брессон
Contax G2 + 45/2 + 21/2.8 + 90/2.8
Bessa R3M + 40/1.4 + 50/2 + Ю-9 85/2

Курт Воннегут, "Времятрясение".

_________________
Убей тело - и голова умрет!

Я лично форматом вполне удовлетворен, как удовлетворен и нормальным общением с нормальными людьми.
А мнение о снимках - оно настолько субъективно... Захотелось, есть время подумать, зацепило - высказал свое, благо формат позволяет.

_________________
Жизнь - это то, что проходит мимо, пока ты строишь планы на будущее...

И весьма правильно сделали.

_________________
Жизнь - это то, что проходит мимо, пока ты строишь планы на будущее...

ни формат галереи ни структура форума не помогут (как и не препятствуют) выражать поток мыслей о фото

просто сядьте и напишите статью, опубликуйте
откомментируйте эН фотографий
расскажите полезное на форуме - в какой угодно ветке

просто

не-а, не просто
но формат-структура-и-т.п. ни при чем

_________________
https://www.flickr.com/photos/costo/