Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
? Покупка М8 или М9 в 2016 ? https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=23&t=17106 |
Страница 11 из 16 |
Автор: | DVishnevskiy [ 22 май 2017, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Gallagher писал(а): Подскажите, как при покупке отличить М9 с нержавеющей матрицей от обычной? Искать гравировку "stainless" на верхней крышке. Все которые без гравировки - могут ржаветь |
Автор: | Gallagher [ 22 май 2017, 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
marsh dweller писал(а): Gallagher писал(а): Подскажите, как при покупке отличить М9 с нержавеющей матрицей от обычной? Залить внутрь воду, закрыть капсом и побултыхать. Если сливается ржавая вода - соответственно и матрица того, ржавая. DVishnevskiy писал(а): Gallagher писал(а): Подскажите, как при покупке отличить М9 с нержавеющей матрицей от обычной? Искать гравировку "stainless" на верхней крышке. Все которые без гравировки - могут ржаветь |
Автор: | marsh dweller [ 22 май 2017, 11:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
Какой вопрос - такой ответ! |
Автор: | Gallagher [ 22 май 2017, 11:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
marsh dweller писал(а): Какой вопрос - такой ответ! Ну и как по вашему ответу узнать менялась матрица с коррозией или нет? |
Автор: | Simpson [ 22 май 2017, 11:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
Gallagher писал(а): Подскажите, как при покупке отличить М9 с нержавеющей матрицей от обычной? Если у коллег закончились шутки за сто, то отвечу серьёзно: ВСЕ М9, М-Е и Монохром (первой версии) подвержены "коррозии", так что, если матрицу ещё не меняли, то её 100% придётся менять |
Автор: | marsh dweller [ 22 май 2017, 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Simpson писал(а): Gallagher писал(а): Подскажите, как при покупке отличить М9 с нержавеющей матрицей от обычной? Если у коллег закончились шутки за сто, то отвечу серьёзно: ВСЕ М9, М-Е и Монохром (первой версии) подвержены "коррозии", так что, если матрицу ещё не меняли, то её 100% придётся менять Ну 100% не 100%, а вопрос - как определить. Не всем же м9 поголовно матрицы уже поменяли (и поменяют). |
Автор: | Simpson [ 22 май 2017, 13:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
marsh dweller писал(а): Simpson писал(а): Gallagher писал(а): Подскажите, как при покупке отличить М9 с нержавеющей матрицей от обычной? Если у коллег закончились шутки за сто, то отвечу серьёзно: ВСЕ М9, М-Е и Монохром (первой версии) подвержены "коррозии", так что, если матрицу ещё не меняли, то её 100% придётся менять Ну 100% не 100%, а вопрос - как определить. Не всем же м9 поголовно матрицы уже поменяли (и поменяют). М9 делятся на два типа, те, которым уже поменяли матрицу и те, которым ещё нет =) |
Автор: | DVishnevskiy [ 22 май 2017, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Gallagher писал(а): marsh dweller писал(а): Какой вопрос - такой ответ! Ну и как по вашему ответу узнать менялась матрица с коррозией или нет? Если Вы решите почитать последние релизы Лейки, обратите внимание, что Лейка отдельно оговаривает действия в случае повторной коррозии. То есть - она возможна. О смене матрицы выдается сертификат. Не думаю, что продавец будет прятать его от вас. |
Автор: | КоФе [ 22 май 2017, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
Замена шла и до замены на непортещееся стекло, котороя началось в 2015. До этого времени меняли на портещееся. Да, бумага о замене точно должна быть. От Лейки. И прошивка 1.204, хотя могут и 1.210 сверху влепить и 210 уже для всех подходит. Ставят новую прошивку потому-что непортещееся стекло пропускает свет малость по-другому. Про то что всем надо менять официального нет подтверждения, а неофициальные опросы показывают что не всем. |
Автор: | Gallagher [ 22 май 2017, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
КоФе писал(а): Замена шла и до замены на непортещееся стекло, котороя началось в 2015. До этого времени меняли на портещееся. Да, бумага о замене точно должна быть. От Лейки. И прошивка 1.204, хотя могут и 1.210 сверху влепить и 210 уже для всех подходит. Ставят новую прошивку потому-что непортещееся стекло пропускает свет малость по-другому. Про то что всем надо менять официального нет подтверждения, а неофициальные опросы показывают что не всем. Спасибо |
Автор: | crop35 [ 22 май 2017, 16:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
я после недавней замены, заметил что цвет стал более жирным. Стало больше нравится, чем было до. прошивку поставили новую 210. системные настройки не сравнивал, чтобы понять чем отличаются. Единственное - если Кабель УСБ цеплять, акк съедается мгновенно. |
Автор: | КоФе [ 22 май 2017, 23:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
А я взял да и попробовал И-69 на М-Е. Заодно вспомнил как рамки на 28 выглядят (слишком близко они к краям видоискателя). Если чуть подрезать, обработать и в рамочку, но можно : |
Автор: | NoctiLux [ 22 фев 2021, 20:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
На дворе уже как 2021 год. Я, конечно понимаю, что рискую и задавать подобные вопросы на дольномерном форуме как-то не прилично что ли, но на душе как-то неспокойно. Вопрос, собственно, в покупке и использовании дальномерных камер цифровых, да и пленочных, в ближайшие годы. Насколько это вообще оправдано и нужно ? Сам владею М9, но все же есть определенные сомнения в целесообразности и разумности использования подобной техники в наше время. Если отбросить все эмоциональные стороны вопроса типа особого шарма, видения реальной картинки, сведения фокуса вручную и прочего, так что же в итоге останется ? Ведь уже сейчас есть куча разных системных камер, которые в принципе позволяют получить похожие "ощущения" как при съемке дальномерками и рабочие отрезки у некоторых из них еще меньше и цена ниже и выбора оптики больше, есть быстрый и точный автофокус и ручной фокус неплохой. Например, те же камеры от фуджи вполне неплохо способны заменить лейку и в стрите и жанре. Через переходники ставится любая оптика и вперед. Размеры и неприметность, относительная дешевизна и доступность системных камер. Да, качество сборки и материалы леечных тушек выше аналогов, но и цена тоже в разы и даже порядки больше, не говоря об оптике, а для 99% ситуаций такое качество материалов не нужно и есть ли смысл вкладываться финансово в это самое качество ? Зачем оно нужно вообще, если не рассматривать фотоаппарат как модный аксессуар, а просто в качестве рабочего инструмента ? Это я к тому, что следует ли заморачиваться и нянчиться с этой лейкой или проще плюнуть и без заморочек использовать другие системные камеры ? |
Автор: | КоФе [ 22 фев 2021, 21:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
Фуджи и любые объективы это лузерство. В том плане что теряется значительная часть поля. Кроп. У Лейки больше нет сенсоров и плат для серии М9. Стоит ли покупать фотоаппарат ценой дороже двух тысяч у.е. который не чинят? На практике за такие деньги можно купить маленькую полнокадровую Сони у которой ВИ в углу и фокусировка ручными объекивами легче и быстрее. И действительно любыми. А то и автофокусный адаптер можно поставить для дальномерных. А впрочем через М адаптер - любой объектив. С плёночными М сервис стоит совершенно жлобских денег и нормально обслуживание, ремонт могут сделать всего в нескольких местах. У некоторых больше года надо ждать. Сейчас ренесанс барнаков. Цены нормальные, ремонт недорогой и даже самому можно делать. Японские дальномерки сделаны не хуже леек. Насчет качества сборки я бы осану Лейке Камере АГэ петь не стал бы. Косяков у плёночных и цифровых хватает. Оптика леечная нужна только для статуса на форумах. И для удовольствия от владения оными. Фотографии не хуже, а то и лучше выдают даже китайские объективы, не говоря уже о куче новых, не лейкожлобских по цене, но весьма качественных объективов от Косины. Короче. Привык к настоящему дальномеру? В плёнке выбор есть, в цифре нет. Хочешь чтобы было приятно и статус? Тоже выбора нет. |
Автор: | NoctiLux [ 22 фев 2021, 22:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да в том-то все и дело, что если вдруг из строя выйдет внезапно моя единственная 9-ка, а вероятность такового, с увеличением времени должна только расти, то ничего другого позволить не смогу, да и по факту нету ничего адекватного, да и есть ли смысл брать опять без гарантии, что не сгорит за 200 штук рублей с рук кота в мешке ? Для меня очевидно, что нет. Через переходники на сони не хочу ставить. Не нравится мне как эти сони в руках сидят и горб с видоискателем некультурно топорно выделан, нету отдельного диска с выдержками, да и носом тыкаться в монитор тоже уже отвык, а верх тетиного маразма- это когда в байонет с размером под диагональ кроп а воткнули фф матрицу. Нет уж, извольте. тогда уж подумываю, что лучше по честному перейду на старые фуджи типа е1 или е2 еще японской сборки. Во всяком случае они довольно надежные и сам такой работал в мороз под -30 все работало как часы. И оптика у фуджи не в пример сониевской (в лучшую сторону). Особенно хороши 35 1.4 и 56 мм. Вообще маразм какой-то получается. Раньше всегда хотел лейку. Получил лейку, сначала пленочную, теперь М9. Оставил только одну камеру и 4 косиновских линзы как и хотел, чтобы не терзаться муками выбора. Вроде и надо успокоиться, но не дает покоя мысль, что в любой момент если она умрет, то я сразу остаюсь без камеры и ее сразу в мусорку, а оптику задаром на барахолке придется сливать. Печалька получается... |
Автор: | Maxx2 [ 23 фев 2021, 00:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
Меня всегда манила М9. Именно цветом. Я люблю насыщенный цвет. Пробовал М10 - не понравилась. А тут вдруг неожиданная возможность взять М-Е с заменой матрицы и затвора в 2020 году. Не удержался. К своему монохрому CCD с замененной матрицей. И ничего другого в качестве альтернативы даже не рассматривал. Теперь у меня вопрос цифры закрыт, меня не парит, что это старые камеры и у меня есть 4 родных аккума, один из которых новый и свежий. |
Автор: | Maxx2 [ 23 фев 2021, 00:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да, также много смотрел картинок с новых фуджей. И икспро 3 и икс100в. Не то. Не мой цвет. А с М9 вот нравится. Ну еще, как альтернативу, можно новый вйфон 12 про мака. У которого полтинник с зумом. Там тоже цвет хороший. Но за счет мощных алгоритмов |
Автор: | КоФе [ 23 фев 2021, 00:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
NoctiLux писал(а): Да в том-то все и дело, что если вдруг из строя выйдет внезапно моя единственная 9-ка, а вероятность такового, с увеличением времени должна только расти, то ничего другого позволить не смогу, да и по факту нету ничего адекватного, да и есть ли смысл брать опять без гарантии, что не сгорит за 200 штук рублей с рук кота в мешке ? Для меня очевидно, что нет. Через переходники на сони не хочу ставить. Не нравится мне как эти сони в руках сидят и горб с видоискателем некультурно топорно выделан, нету отдельного диска с выдержками, да и носом тыкаться в монитор тоже уже отвык, а верх тетиного маразма- это когда в байонет с размером под диагональ кроп а воткнули фф матрицу. Нет уж, извольте. тогда уж подумываю, что лучше по честному перейду на старые фуджи типа е1 или е2 еще японской сборки. Во всяком случае они довольно надежные и сам такой работал в мороз под -30 все работало как часы. И оптика у фуджи не в пример сониевской (в лучшую сторону). Особенно хороши 35 1.4 и 56 мм. Вообще маразм какой-то получается. Раньше всегда хотел лейку. Получил лейку, сначала пленочную, теперь М9. Оставил только одну камеру и 4 косиновских линзы как и хотел, чтобы не терзаться муками выбора. Вроде и надо успокоиться, но не дает покоя мысль, что в любой момент если она умрет, то я сразу остаюсь без камеры и ее сразу в мусорку, а оптику задаром на барахолке придется сливать. Печалька получается... Я тоже продал не используемые дальномерные объективы и ... купил Саnon RP. Это не Лейка. ЕОSы так не дохнут. Матрица не кропанутая. Работают недорогие ширики от зеркалок и все дальномерные объективы от 35мм и длиннее. Я как подумаю что эта камера с нормального размера сенсором, влагозащещенная, с убираемым экраном и сервисом рядом с домом... мне пофиг что у неё выпирает. Думал М-Е менять на М10, потому-что дольше будут части для неё. Но у этих камер поломок столько же сколько у старых М9, если не больше. Да и сервис у Лейки это смех один по уровню сервиса и слёзы по расценкам. О 240 тоже думал, но что будет с её сервисом вообще неизвестно. Слишком мало была в производстве. Батареек недорогих как для М9/M8 вообще нет. Это означает что спрос, пользователей очень мало. Большие шансы что Лейка Камера аГэ кинет с сервисом так же как кинула пользователей М9. Прекратив закупку, установку запчастей всего лишь после пяти с небольшим лет после окончания производства М-Е 220. Maxx2 писал(а): Меня всегда манила М9. Именно цветом. Я люблю насыщенный цвет. Пробовал М10 - не понравилась. А тут вдруг неожиданная возможность взять М-Е с заменой матрицы и затвора в 2020 году. Не удержался. К своему монохрому CCD с замененной матрицей. И ничего другого в качестве альтернативы даже не рассматривал. Теперь у меня вопрос цифры закрыт, меня не парит, что это старые камеры и у меня есть 4 родных аккума, один из которых новый и свежий. Ты это. Не забывай её доставать и снимать хоть потолок несколько раз в месяц. Похоже у этих камер что-то высыхает или ещё чего если ими долго не пользоваться. Не первый раз читаю как держат в шкафу М9 несколько месяцев, достают, а процессорной карте кирдык. Может в M-E другие компоненты стоят, но вряд ли. Цвет у М9 сенсора сильно задранный. Особенно в красном. И они мне ещё как-то были до замены сенсора. А после замены какая-то синюшная хрень, когда солнце и убрать можно только подбирая ББ вручную. Сегодня один пользователь на RFF написал что у него такое же было, на гране отвращения, но он сделал пресет для М9 цветов с ColorChecker и сдавать обратно её не стал. У айФонов никогда не будет качественной картинки. Слишком мал сенсор. Я по работе часто, снимаю и увеличиваю чтобы видеть. Жуть, если смотреть один к одному, а не на экранчике размером с ладошку. |
Автор: | narrator [ 23 фев 2021, 07:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Камера в любом случае не прослужит бесконечно. Покупая лакшери камеру думаю стоит учесть то, что цена больше, а качество не сильно лучше остальных, просто бережнее обращаться нужно вот и всё. М8 показала что без врождённых пороков может и 15 лет служить. Вообще я видел как некоторые обращаются с техникой) Неудивительно что есть информация, что сдают в ремонт М10 и другие. |
Автор: | safox [ 23 фев 2021, 09:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
NoctiLux, понимаю вас. Тоже прошел долгий путь до м240 и думать о том что она может в любой момент крякнуть очень грустно. Одним из вариантов для себя вижу покупку второй... монохром/262/м9 может и м10.. но на это нужно решиться конечно. Вообще дело для меня не только в самом дальномере, хотя это принципиально конечно при ручном фокусе ибо фокуспикинг полный отстой. У фуджи есть цифровой дальномер, я им не пользовался но судя по отзывам должно быть хорошо, но остается одно большое НО. Цифровой дальномер как и фокус пикинг нужно ВКЛЮЧАТЬ отдельной кнопкой, если это не родная оптика.. а это сами понимаете.. Так вот, дело еще и в матрице, и том цвете который она выдает с родной оптикой. Мне кажется если брать другую систему то нужно брать ее только с родными стеклами и забыть про мануалы. Хотя подумываю брать кроп Сони, ставить на нее автофокусный-М и юзать для студди и прочей фигни где затвор лейки просто жалко спускать. К сожалению на Фуджи их не делают. Еще есть они на Z Nikon вроде бы. Еще как вариант доп/замены дальномерной леки это Leica SL и новые Панасоники у них насколько я понимаю одна и та же матрица. п.с. а м9 обратно хочется даже не из-за цвета, цвет мне с м240 больше заходит, у нее сохранилась какая-то пленочная аутентичность что ли. п.с.. еще один вариант это вкладываться в лейковские стекла, в случае чего его можно будет продать и купить тушку |
Страница 11 из 16 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |