Дальномер

Хочу обоснованных и умных ответов на вопрос так ли хуже Zeiss Ikon ZM чем Leica M7 ?

(напился чаю и пришел в добродушное состояние)

С утра бы повбывав бы. Сами понимаете - тема жуткий баян.
Из свежего обсуждения: http://www.rangefinder.ru/club/viewtopic.php?t=6614

Если бы опрежь повешивания баянной темы сходили бы в обзоры, нашли бы следующий контент:
http://rangefinder.ru/oboz/showproduct. ... t/43/cat/9
http://rangefinder.ru/oboz/showproduct. ... t/22/cat/8

Трудно отзывы четырех людей, с тремя из которых я пиво/водку пил считать необоснованными. Вот с них и начните. ТТХ камер там тоже есть.

_________________
Cон разума рождает квазитов

Очень ждал комментариев, т.к. тема интересует (ориентируюсь на Айкон).



Простите, из флейма на 3х страницах какую-то информацию можно подчеркнуть с трудом, и то понятно только то, что все фанатеюсь по Лейке.



Сухая статистика. Очень хотелось бы услышать всё-таки обладателей. Хорошо бы людей которые сталкивались и с той и другой моделью.

Извините, но как человек который всю информацию получает исключительно из флеймов на форумах - хочу сказать, что "а придется". Никто особо не разжевывает, знаете ли.

Ну давайте побояним еще раз.
С т.з. "сухой статистики", столь низко вами оцениваемой - Zeiss Ikon лучше M7 0.72, т.е. бумажные характеристики, за вычетом TTL-вспышки (ну и мотора) у Цейсса лучше. Это как бэ факт. Многие фишки у Лейки архаичны до безумия.
На практике у ZI однозначно лучше видоискатель - это самая сильная сторона камеры и точно по такое же схеме за место под солнцем сражаются Бессы.

А вот в условиях активного использования, пожалуй, выигрывает M7. По ряду причин, включая и качество сборки и устойчивость к нагрузкам и по фишкам, которые на ZI жизнь портят, и которые на М7 наоборот облегчают оную.

_________________
Cон разума рождает квазитов

Уточню, что МЛМ - ZI идеален как пара к механической М-лейке. А в качестве одиночной камеры "для всего" хорошая одиночная же М7, если иметь в виду только ее.

_________________
Cон разума рождает квазитов

Хм, какой интересный подход. Спасибо за разъяснения.

Причем этот подход не аксиома, если что. Мне например ZI в пару к М3 не подходит, а подходит (в теории) Bessa R4, но на практике не подходит и она.

_________________
Cон разума рождает квазитов

Очень интересно, но вот всё-таки из исключительно поверхностных соображений(надёжность, удобство, эргономика) что бы вы выбрали : Leica-шибко дорогая (не значит надёжная ) или Zeiss (зато дешевше)

эти камеры зело разные - лейка - горды шильдец, шторный тихий затвор, несмотря на наличие автоматики - по большому счету класицское управление.

+ корпус из куска латуния,

икон - это люминий, ламельный металлический затвор + управлние ну не совсем красицкое (привет никану).

что брать - нужон гордый шильдец и мегатихий и мягкий затвор - конешно лейка

_________________
Leica M2 + Rolleiflex T + Rolleiflex E

35/2 asph + 50/1.4 pre-asph + 75/2 asph

гы-гы,и ентот вопрос Вы задаете QUAsitу ?

я вообще-то фанат ветцларских леек.

Отмечу, что какой бы я не был хреновый фотограф - я все же фотографирую стрит (да, да Брессон-фигон, решающий говномомент и чебеге).
Так вот - если в полной обвязке (объектив с металлической блендой, боковой ручкой) Лейка производит на вид и ошшупь впечатление танка (М3 в большей, М7 в меньшей степени), то Zeiss Ikon "быстрее", "легче" и "непрочнее".
Короче говоря, то что я себе позволяю с лейкой, с ZI я бы поостерегся бы делать.

Основные претензии к М7:
- Сбивание дальномера (стандатрно для любых дальномерок)
- Проблемы с DX (на старых М7)
- Электроника и посаживание батареек
- Обтирание корпуса

Основные претензии к ZI:
- Косиноватость в сборке
- Очень легко сбивающийся дальномер
- Неподвижное пятно дальномера (кому как, а меня раздражает)
- Ураганное обтирание черных тушек
- Косяки с рамками на некоторых камерах - движение при фокусировке рывками
- Громкий затвор

_________________
Cон разума рождает квазитов

На RFF народ давно задается вопросом, аналогичным Вашему :
Poll: New ZM or Mint M7? Why?
Leica M vs Zeiss Ikon ZM
Учитывая довольно большое количество высказавшихся в этих темах пользователей, можно считать, что там есть некое средневзвешенное "зерно" .
Получается - вовсе и не хуже .

ээээ...
моя м7 падала не раз (не на асфальт к счастью)
Без чехла возилась в сумках с ключами итп железяками особенно не оберегал ее...
Протерлась крышка (пленочная) от нижней планки- это факт. Но опять же не мной а еще до меня. А так покрытие внушает стойкостью.
дальномер от падений не сбился.
батарейки и неожиданность их кончины самый неприятный момент.

Я скорее на основе бубнежа на рфф.ком пишу. Есть ругань на дальномеры МП и М7, есть. Просто когда камере 20-30 лет - настройка дальномера воспринимается спокойно, а когда новую купил с косяком... кхе-кхе.

Покрытие быстростирательное я наблюдал у хромовой М7. Человек получил следы на хроме на верхней части уже через неделю после покупки.

_________________
Cон разума рождает квазитов

Кхе-кхе... А что ваш знакомый делал с ней?.. :shock:

И какие косяки с дальномером в мп-м7?..

_________________
С уважением, Владимир Петров.

после м4 все пошло наперекосяк у лейки

_________________
Leica M2 + Rolleiflex T + Rolleiflex E

35/2 asph + 50/1.4 pre-asph + 75/2 asph

...после М5 тогда уж.

_________________
Cон разума рождает квазитов

Какие какие. Обычные. Двоение, сбитие и так далее. Отмечу, что при прочих равных дальномеры МП и М7 по яркости и размерам пятна и размерам рамок реально хуже ранних камер.

_________________
Cон разума рождает квазитов

Странннно... Ведь вообще считается, что в мп самый совершенный из лейковских видоискателей(у меня не было возможности сравнить с ранними камерами, но вообще я задумываюсь над М3)...

И все же... Меня интересует, что же все-таки нужно сделать с серебристой ляйкой, чтоб она показала латунную суть?..

_________________
С уважением, Владимир Петров.

м6 двоила, ее хорошо так стукнули