| Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
| Вопрос про АА аккумуляторы https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=20&t=7912 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Coolcrocodile [ 24 ноя 2009, 19:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Вопрос про АА аккумуляторы |
Доброго времени дня, уважаемые форумчане. Прошу поделиться опытом и дать совет. Имеются у меня восемь новеньких никель-кадмиевых аккумуляторов формата АА солидного производителя, с зарядным устройством. Есть и более современные никель-металлогидридные аккумуляторы. Но кол-во различных фотоустройств растёт и требуется всё больший резерв электропитания. Вопрос такой: могу ли я использовать NiCd аккумуляторы в тех электронных устройствах (вспышка, цифровая камера), где инструкция разрешает использование (кроме батареек) NiMh аккумуляторов? Или эти типы аккумуляторов взаимоисключающие, и я могу NiCd аккумуляторами испортить что-то? Про то, что NiCd аккумуляторы имеют эффект "привыкания" мне известно, но речь тут не об этом. На сколько я знаю, ток разряда у NiCd и NiMh аккумуляторов одинаков... Или я ошибаюсь? Не хотелось бы испортить дорогую технику, и в то же время, жаль новеньких NiCd аккумуляторов, лежащих без дела. |
|
| Автор: | piinky [ 24 ноя 2009, 21:43 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Нет не испортите. NiCd имеют эффект памяти(лечится), зато позволяют больший разрядный ток. NiMh тоже, но меньший ток, - это, типа, по науке, на практике-же я лично никакой  разницы не замечал. // Li-ion точно не имеют памяти, но 1 элемент - 3,6 в. и габариты чуть побольше чем АА, и зарядка: значительно бОльшим током вначале..(нужен спец-зарядник)//. Усё
|
|
| Автор: | Coolcrocodile [ 24 ноя 2009, 22:39 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Спасибо за информацию. Успокоился немного. Тоже думаю, что NiCd аккумуляторы не испортят техники. |
|
| Автор: | captainnavy [ 24 ноя 2009, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Почитал теорию (для общего развития)- никакого криминала в исп-ии кадмиевых акк-в не нашёл. Был бы криминал- в инструкциях к фототехнике было бы отражено. Инстр-я к Canon EOS 30 допускает кадмиевые акк-ры (изд.2000г). Инстр-я к вспышке Canon 430 EX- молчит (изд.2005г). Догадайтесь сами, почему 
Единственный запрет- на литиевые элементы FR6. Он в инстр-ии к батарейному блоку ВР-300. Но к Вашему вопросу это отношения не имеет. |
|
| Автор: | harryz [ 25 ноя 2009, 00:32 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
где-то так http://www.ladoshki.com/159-articles-Ni ... %D0%BF.htm |
|
| Автор: | Coolcrocodile [ 25 ноя 2009, 13:30 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Всем большое спасибо за ответы и информацию. Статья весьма содержательная. Насколько я понимаю из инструкций к фототехнике, более старые по технологии аккумуляторы могут заменять более современные, но не наоборот. У меня, в инструкциях к бат. блокам Canon BP-200 и BP-300 к плёночным камерам EOS-300 и EOS-30 чётко обозначенно, что нельзя применять NiMh аккумулятроы, а только NiCd можно. В то же время, на разных форумах, знающими людьми неоднократно упоминалось, что использование NiCd аккумуляторов в бат. блоках фотокамер вообще нежелательно, так как те имеют слишком высокий ток разряда, из-за чего быстро сгорают какие-то там щёточки в электромоторчиках фотокамер. Так что рекомендовали использовать NiCd аккумуляторы только во вспышках и прочих устройствах, а в бат. блоки ставить обычные батарейки. Вот. |
|
| Автор: | Mongol [ 25 ноя 2009, 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Верно-верно, напряжение пониженное, а ток разряда высокий, результат может быть плачевным. После некоторого времени использования металлогидридных аккумов на цифрозеркале и в бат. блоке пришел к выводу, ну не тянут они заявленного ресурса, хоть ты тресни. В результате в бат.блок пихаю обычные АА батарейки (хорошие ессно) и хватает на долго, а в цифрозеркале использую литиевые АА батарейки, дороговасто правда, но ресурс просто абалдеть. |
|
| Автор: | yurrix [ 25 ноя 2009, 15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Mongol писал(а): а в цифрозеркале использую литиевые АА батарейки, дороговасто правда, но ресурс просто абалдеть.
Оба-на! Литиевые АА батарейки. Это что такое? |
|
| Автор: | yurrix [ 25 ноя 2009, 16:07 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Coolcrocodile писал(а): У меня, в инструкциях к бат. блокам Canon BP-200 и BP-300 к плёночным камерам EOS-300 и EOS-30 чётко обозначенно, что нельзя применять NiMh аккумулятроы, а только NiCd можно. Дело тут вот в чем - бустеры к пленочным камерам имеют встроенный мотор, который потребляет повышенный ток. Ni-Cd аккумуляторы в состоянии требуемый ток отдать, чего нельзя сказать о Ni-Mh. Ничего страшного не произойдет, просто бустер не будет работать на полную мощность. Производители просто страхуются, запрещая испоьзовать Ni-Mh, т.е. если например в ТТХ бустера указано, что он обеспечивает 10кадров/сек, то с Ni-Mh он такой скорости, возможно, не даст и наиболее ушлые покупатели поспешать предъявить претензии к производителю.  Coolcrocodile писал(а): В то же время, на разных форумах, знающими людьми неоднократно упоминалось, что использование NiCd аккумуляторов в бат. блоках фотокамер вообще нежелательно, так как те имеют слишком высокий ток разряда, из-за чего быстро сгорают какие-то там щёточки в электромоторчиках фотокамер. Так что рекомендовали использовать NiCd аккумуляторы только во вспышках и прочих устройствах, а в бат. блоки ставить обычные батарейки. Вот.
Полная ерунда. Все наоборот. Ток разряда - это ток, который может отдать аккумулятор устройству, когда устройству это нужно. Т.е. если устройству нужен ток 50мА - он его и получит. Аккумулятор не выдаст ток выше, чем требуется устройству и будет выдавать требуемый устройством ток, пока может (пока не разрядится). Тут, как раз, другого нужно опасаться - тока аккумулятора может не хватить. Т.е. устройству, к примеру нужно 200мА, а аккумулятор может выдать только 100 и т.д. и т.п. Потому, для питания устройств повышенной мощности NiCd аккумуляторы предпочтительней. Ну и, наконец, последнее. Т.к. в настоящее время NiCd аккмуляторов типоразмеров АА (т.е. те, что используются в фотографии) просто уже не найти в продаже, а технология NiMh продвинулась намного вперед, то заморачиваться какие аккумуляторы и где использовать смысла нет, т.к. попросту отсутствует выбор. . При покупке новых аккумуляторов советую обратить внимание на последние достижения в этой области - аккумуляторы с низким саморазрядом т.н. Low drain. Будучи заряженными они могу год и больше храниться не теряя емкость, плюс продаются уже заряженные - купил и тут же вставил и пользуешься. Вывела на рынок их фирма Sanyo - аккумуляторы Eneloope, но сейчас уже и другие производители подхватили идею.
|
|
| Автор: | Mongol [ 25 ноя 2009, 17:22 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
yurrix писал(а): Mongol писал(а): а в цифрозеркале использую литиевые АА батарейки, дороговасто правда, но ресурс просто абалдеть. Оба-на! Литиевые АА батарейки. Это что такое? Обычные такие себе АА (т.е. пальчиковые) батарейки, только литиевые, а не алкалиновые. Энерджайзер к примеру LR6. Не пойму что Вас так удивляет, если Вы возьмете мануал на Pentax K200D, то там об этом четко написано, и в комплекте с камерой идет 4 штуки таких батарейки. Поиском в нете Вы найдете пару-тройку мест в Москве торгующих такими батарейками, в том числе и магазин Фотофрейм. Я нашел место самое дешевое, где эти батарейки продаются по цене меньше 100 руб. Комплекта на К200 (4 шт.) на очень долго причем с учетом работы со встроенной вспышкой. Стандартные алкалиновые максимум на 10 кадров в РАВе, аккумы металлогидридные чуть подольше. |
|
| Автор: | Coolcrocodile [ 25 ноя 2009, 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
yurrix писал(а): Coolcrocodile писал(а): Ну и, наконец, последнее. Т.к. в настоящее время NiCd аккмуляторов типоразмеров АА (т.е. те, что используются в фотографии) просто уже не найти в продаже, а технология NiMh продвинулась намного вперед, то заморачиваться какие аккумуляторы и где использовать смысла нет, т.к. попросту отсутствует выбор. . При покупке новых аккумуляторов советую обратить внимание на последние достижения в этой области - аккумуляторы с низким саморазрядом т.н. Low drain. Будучи заряженными они могу год и больше храниться не теряя емкость, плюс продаются уже заряженные - купил и тут же вставил и пользуешься. Вывела на рынок их фирма Sanyo - аккумуляторы Eneloope, но сейчас уже и другие производители подхватили идею.Ну, у нас тут в Москве пока ещё много NiCd аккумуляторов АА продаётся. Особенно много фирмы GP лежит. Но и NiMh тоже уже достаточно по нормальным ценам. У меня вот есть в работе два комплекта: 4 шт. Dicom на 2700 MAh и 4 шт. СТАРТ российско-китайского производства на 2500 MAh. Специально брал разных производителей, чтобы в работе не перепутать случайно заряженные с пустыми. И теми и другими доволен пока. Только вот на зарядку одного комплекта из 4 шт в моём з/у Varta почти сутки уходят  .
|
|
| Автор: | yurrix [ 25 ноя 2009, 21:33 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Mongol писал(а): Обычные такие себе АА (т.е. пальчиковые) батарейки, только литиевые, а не алкалиновые. Энерджайзер к примеру LR6.
Не пойму что Вас так удивляет, если Вы возьмете мануал на Pentax K200D, то там об этом четко написано, и в комплекте с камерой идет 4 штуки таких батарейки. LR6 это щелочные, (alkaline, алкалиновые, как вы пишите). Инструкцию к пентаксу брать не буду, т.к. нет у меня пентакса.
Литиевую батарейку размера АА не встречал - не вижу в ней смысла, т.к. литиевый элемент имеет напряжения 3.6В. Где можно применить АА батарейку на 3.6В? Сам себе отвечу - наверное в пентаксе?
|
|
| Автор: | piinky [ 26 ноя 2009, 00:41 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
yurrix писал(а): Литиевую батарейку размера АА не встречал - не вижу в ней смысла, т.к. литиевый элемент имеет напряжения 3.6В. Где можно применить АА батарейку на 3.6В? Сам себе отвечу - наверное в пентаксе?
Вы путаете литий-ион акк. и литиевый элемент(батарейка), (раньше только таблетки на 3в, теперь вот и АА появились на 1.5в..) |
|
| Автор: | yurrix [ 26 ноя 2009, 10:36 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
piinky писал(а): раньше только таблетки на 3в, теперь вот и АА появились на 1.5в..
Возможно. Дайте ссылку, хочу на такое посмотреть. |
|
| Автор: | Mongol [ 26 ноя 2009, 11:27 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Приношу свои извинения не LR6 а FR6:oops: А ссылочка вот для примера, кстати подешевели по сравнению как я брал и прилично. http://www.s3.ru/ru/catalogue/13938/270527 |
|
| Автор: | captainnavy [ 27 ноя 2009, 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Ещё пара замечаний в тему. Используя кадмиевые акк-ры, помним всё время об "эффекте памяти". А вот металлогидридные по своим эксплуатационным свойствам похожи на автомобильные- "памяти" не имеют и глубокого разряда не любят. Посему полный разряд перед зарядом даст не пользу, а вред. Отправляясь на фотосессию, обязательно подзарядите их; не забывайте, что саморазряд у них гораздо ощутимее, чем у кадмиевых :!: По всем законам жанра откажут в самый неподходящий момент 
|
|
| Автор: | Coolcrocodile [ 27 ноя 2009, 14:51 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
captainnavy писал(а): Ещё пара замечаний в тему.
Используя кадмиевые акк-ры, помним всё время об "эффекте памяти". А вот металлогидридные по своим эксплуатационным свойствам похожи на автомобильные- "памяти" не имеют и глубокого разряда не любят. Посему полный разряд перед зарядом даст не пользу, а вред. Отправляясь на фотосессию, обязательно подзарядите их; не забывайте, что саморазряд у них гораздо ощутимее, чем у кадмиевых :!: По всем законам жанра откажут в самый неподходящий момент Ну, про "эффект памяти" у NiCd аккумуляторов сегодня уже все наверное знают, а вот про указанные особенности NiMh не знал. Спасибо. Получается, если я буду их подзаряжать тогда, когда электронное устройство в первый раз мне напомнит, что батареи на исходе- это как раз и будет момент не полной разрядки NiMh аккумуляторов? Или давать им разряжаться только на половину? |
|
| Автор: | yurrix [ 27 ноя 2009, 16:58 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Coolcrocodile писал(а): а вот про указанные особенности NiMh не знал. Спасибо. Получается, если я буду их подзаряжать тогда, когда электронное устройство в первый раз мне напомнит, что батареи на исходе- это как раз и будет момент не полной разрядки NiMh аккумуляторов? Или давать им разряжаться только на половину?
Не берите в голову
Для обоих типов аккумуляторов справедливо правило - чем полнее разрядится, тем полнее зарядится. А вообще, используйте современные технологии, например умные ЗУ - La Crosse или Maha Power они сами позаботятся о ваших аккумуляторах. p.s. у меня аккумы Varta во вспышке используются. Лежат, бывает, месяц-два а то и больше, и никогда не подводили, хотя подзаряжать аккумуляторы перед ответственной съемкой идея здравая, только опять же нужна зарядка с функцией разряда. |
|
| Автор: | Coolcrocodile [ 27 ноя 2009, 17:36 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
yurrix писал(а): Coolcrocodile писал(а): а вот про указанные особенности NiMh не знал. Спасибо. Получается, если я буду их подзаряжать тогда, когда электронное устройство в первый раз мне напомнит, что батареи на исходе- это как раз и будет момент не полной разрядки NiMh аккумуляторов? Или давать им разряжаться только на половину? Не берите в голову Для обоих типов аккумуляторов справедливо правило - чем полнее разрядится, тем полнее зарядится. А вообще, используйте современные технологии, например умные ЗУ - La Crosse или Maha Power они сами позаботятся о ваших аккумуляторах. p.s. у меня аккумы Varta во вспышке используются. Лежат, бывает, месяц-два а то и больше, и никогда не подводили, хотя подзаряжать аккумуляторы перед ответственной съемкой идея здравая, только опять же нужна зарядка с функцией разряда. Спасибо. Поищу "умную" зарядку. |
|
| Автор: | Петровичъ [ 27 ноя 2009, 20:03 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Coolcrocodile писал(а): Спасибо. Поищу "умную" зарядку.
По поводу "умности" зарядок: использую весьма бюджетную Ataba 508, с функцией разряда, на автомате она не срабатывает-мигнет и переходит в режим заряда. Если нажать кнопку разрядки принудительно, переходит на разрядку и чего-то типа разряжает(горит сигнал разряда). Что она делает при этом-кто ее знает....
Сигнал разряда может гореть несколько часов. Сейчас делаю так-если аппарат заругался на аккумуляторы и вырубается, ставлю их в обычный фонарик и включаю, пока не потухнет. Потом и ЗУ уже не пытается их даже разряжать, автоматом идет на заряд. Работа аккумуляторов стала продолжительней и стабильней, хоть они тоже весьма бюджетные-китайский Kodak на 2600. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|