Текущее время: 28 мар 2024, 16:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 369 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 19  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 01:20  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 15:14
Сообщения: 600
RexPex писал(а):
Уйдут все, можно не сомневаться.
Раскупят на подарки.

Это — тоже, возможно, будет. Но я говорил о желающих фотоаппарат купить себе, а не в качестве предполагаемой взятки. Собственно, несмотря на некоторую упрощённость версии, другой немного корпус и иное название, речь идёт о Leica-M Typ 240, только дешевле. И это не считая объектива, а его как раз стоит тут посчитать, так как он 1,0/35. И он один потянет на весьма приличную сумму...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 15:08  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10785
Откуда: Milieu du Monde
Webmaster писал(а):
И это не считая объектива, а его как раз стоит тут посчитать, так как он 1,0/35. И он один потянет на весьма приличную сумму...

Если бы не коллекционность, все-таки только 500 экземпляров, то прикинуть цену можно. Косиновский 1.2/35 стоит 1000 уе. У Зенитара в плюс светосила, в минус, имхо, имя, выходит примерно то же самое.

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 05:02  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 23:49
Сообщения: 1172
Откуда: Из-за Биробиджанского моря-океяна
Webmaster писал(а):
RexPex писал(а):
Уйдут все, можно не сомневаться.
Раскупят на подарки.

Это — тоже, возможно, будет. Но я говорил о желающих фотоаппарат купить себе, а не в качестве предполагаемой взятки. Собственно, несмотря на некоторую упрощённость версии, другой немного корпус и иное название, речь идёт о Leica-M Typ 240, только дешевле. И это не считая объектива, а его как раз стоит тут посчитать, так как он 1,0/35. И он один потянет на весьма приличную сумму...

Нет ли планов создать доступную шир-нар-массам дальномерку? :cool:

_________________
Я очень хочу остановиться покупать фоторухлядь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 06:43  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 9691
Откуда: бюро "Биджан"
Ребята, много аргументов и фактов будет в свежем номере "ДЖ".

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 08:03  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 15:14
Сообщения: 600
Kozma Prutkoff писал(а):
Нет ли планов создать доступную шир-нар-массам дальномерку?

У меня было несколько вариантов ответа. Выбрал самый короткий и, пожалуй, самый глубокий по смыслу:
А зачем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 13:05  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10785
Откуда: Milieu du Monde
Зачем можно сказать. Но ведь и там можно ответить, а зачем. К примеру

- Заработать денег на камере. А зачем?
- Создать что-то для юзеров. А зачем?
- Улучшить свой образ у тех же юзеров. А зачем?

PS. С другой стороны, Косина сделала линию дальномерных камер и объективов. Вот ее бы спросить, а зачем?

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 13:23  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 9691
Откуда: бюро "Биджан"
Косину бы спросить, зачем она эту линейку камер сняла? Вот бы камбэк от Косины!..

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 13:28  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10785
Откуда: Milieu du Monde
Все, кому было интересно, камеры купили. А объективы потихоньку продолжают выходить

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 14:23  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 9691
Откуда: бюро "Биджан"
Так они ж шибко невечные, особенно косметически. Кстати, японец, который Никон СП нашему товарищу красил, ничего про Бессы не пишет?

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 17:24  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2012, 15:46
Сообщения: 1069
Откуда: Бюро "наждиб"
del...


Последний раз редактировалось Sergeant 24 окт 2018, 18:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 17:51  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10785
Откуда: Milieu du Monde
Может быть, это в Новости о Лейке (viewtopic.php?f=21&t=15895&start=620) перепостить?

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 20:52  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27158
Zenit M начнет выдаваться в 2019 г ?

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 21:39  Заголовок сообщения:
Не в сети
Спрямойнадписью

Зарегистрирован: 20 июл 2015, 13:31
Сообщения: 719
Откуда: Москва
11-й номер писал(а):
Ребята, много аргументов и фактов будет в свежем номере "ДЖ".

Роман, а когда ждать?
Всегда хотел спросить у Богданкова или другого человека с КМЗ, почему они упорно продолжали выпускать оптику на зеркалки без связи с камерой, тогда как на рынке беззеркалок нехватка, а для sony — отсутствие на протяжении многих лет просто кричали о байонете М?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018, 13:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 9691
Откуда: бюро "Биджан"
Текстовые материалы готовы, я дожидаюсь одного заказанного изображения и ответа ЧКД v_slav на мою заявку проверить грамотность.

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 00:22  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 15:14
Сообщения: 600
avf писал(а):
Всегда хотел спросить у Богданкова или другого человека с КМЗ, почему они упорно продолжали выпускать оптику на зеркалки без связи с камерой...?

Не обязательно у них спрашивать. Тут всё настолько очевидно...

За всё время выпуска фотокамер и сменной оптики к ним — начиная с ФЭДов и заканчивая сегодняшним днём, пожалуй, только на три иностранных соединения была документация: из дальномерных это — на байонет Контаксов (Киевов) и на разбираемый в этой теме Зенит-M (за исключением кодировки объективов). Третье — это гедеэровское резьбовое соединение M42×1/45,5. Информация по остальным добывалась методом «reverse engineering». Даже на пентаксовский байонет K, по которой информация от фирмы всё-таки была, но неполная. (Кроме «reverse engineering» информацию можно добывать и шпионскими методами, но о чём не знаем, о том молчим).
Отсюда, кстати, и все ошибки, приводившие к ухудшению характеристик и несовместимости.
С появлением электрической связи между объективом и камерой, которая потребовалась для организации автомата диафрагмы и полного автомата — изначально, а затем и для всего остального, ситуация с копированием узла соединения сильно ухудшилась. Сигналы уже были цифровыми, их надо было расшифровывать, что непросто, но это — полбеды, а беда в том, что надо было, во многих случаях, как-то обмануть и систему управления в камере, которая ожидает легальные объективы...
Короче говоря, метод «reverse engineering» в современных условиях стал долог, труден и уже не даёт успеха — лучше всё-таки лицензироваться у владельца системы...
Только владелец системы совсем не горит желанием что-либо передавать. Он обложил свою систему патентами, всё остальное засекретил... Конкуренты добровольно ему не нужны, вдобавок есть санкции (на передачу технологий затруднения всегда были).
Это — первый момент, так сказать: юридическо-денежный и немного политический.

Второй момент: внутренности объектива — это специализированная электроника, не считая те же двигатели и проч... А купить это всё можно только за рубежом, а по некоторым позициям — опять же только у владельца системы.

Третий момент: это всё ещё надо установить внутрь объектива. Это момент — технологический.

Пожалуй, указанного достаточно, чтобы понять всю сложность задачи, решение которой требует времени, денег, знаний, умений и упорства.
Ну и как в таких условиях выпустить объектив со связью с камерой? Согласитесь: довольно трудно. Тем не менее, такие объективы ожидаются, судя по заверениям заводских источников, в следующем году.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 00:55  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 15:14
Сообщения: 600
вьюрок писал(а):
Zenit M начнет выдаваться в 2019 г ?

Озвученные планы — выбросить на рождественских распродажах...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 01:14  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10785
Откуда: Milieu du Monde
Webmaster писал(а):
Ну и как в таких условиях выпустить объектив со связью с камерой? Согласитесь: довольно трудно. Тем не менее, такие объективы ожидаются, судя по заверениям заводских источников, в следующем году.

Но необязательно автофокус ставить. Можно хотя бы байонет К (Пентакса) улучшить до их серии А. Там ведь совсем просто, люди вручную дома улучшают

Или вон люди переходники для Кенона с подтверждением фокусировки продают. Тоже сами проделали реверс разработку.

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 12:02  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2016, 23:54
Сообщения: 123
Откуда: Ставрополь
Webmaster писал(а):
Короче говоря, метод «reverse engineering» в современных условиях стал долог, труден и уже не даёт успеха — лучше всё-таки лицензироваться у владельца системы...


Только китайцы из Yongnuo об этом видимо не знали... Японцы из Sigma и Tamron тоже не сильно сотрудничали с производителями тушек для которых они выпускают оптику. Целые баталии были, когда в новых камерах или новых прошивках камер пресекалась возможность работы с объективами сторонних производителей. Несмотря на это Sigma выпускает докстанции с помощью которых можно точно подстроить объектив или заменить его прошивку (на случай козней со стороны Canon или Nikon). А у новых объективов Yongnuo уже есть USB разъем примерно для тех же целей. Со вспышками та же история - сторонние производители выпускают изделия с TTL, автоматическим зумом, лампой помощи АФ, под разные системы. Переходники с подтверждением автофокусировки уже упоминали - там просто микроконтроллер, который имитирует работу объектива переключенного в ручной режим. Самое забавное, что оборудование, достаточное для перехвата обмена данными (камера-объектив, камера-вспышка) и представлении их в удобном виде - логический анализатор, стоит на алиэкспрессе в районе 500 рублей. Неужели такая неподъемная сумма? Объективы Yongnuo я разбирал, там ничего сверхестественного нет, достаточно простенького 8-ми битного микроконтроллера для управления. Не умеете делать ультразвуковые моторы? Так и китайцы не умеют. Canon тоже начинала с "арочных" и DC моторов которые, кстати, по скорости мало уступают некоторым современным (шумят правда, но и китайцы сейчас не особо тихие).
Мне кажется трудности заключаются далеко не в интерфейсе, а в том, что нужно полностью поменять подход к проектированию объективов. В современном объективе очень много деталей из пластика и порошковых металлов. Все они изготавливаются с высочайшей точностью. Такие сложные формы очень трудно и дорого получать с помощью вытачивания/фрезерования. Значит нужно осваивать новые технологии изготовления деталей. С оптикой тоже не все просто. Сейчас нигде (кроме маленьких и легких фиксов) не применяется фокусировка сдвижением блока линз целиком - это медленно и энергозатратно. Обычно двигается только одна группа линз и, иногда, диафрагма (в макриках). А это уже разработка оптики совершенно по-другому...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 12:45  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2017, 18:13
Сообщения: 649
Откуда: станция Тихонькая
Webmaster писал(а):
Не обязательно у них спрашивать. Тут всё настолько очевидно...

За всё время выпуска фотокамер и сменной оптики к ним — начиная с ФЭДов и заканчивая сегодняшним днём, пожалуй, только на три иностранных соединения была документация: из дальномерных это — на байонет Контаксов (Киевов) и на разбираемый в этой теме Зенит-M (за исключением кодировки объективов). Третье — это гедеэровское резьбовое соединение M42×1/45,5. Информация по остальным добывалась методом «reverse engineering». Даже на пентаксовский байонет K, по которой информация от фирмы всё-таки была, но неполная. (Кроме «reverse engineering» информацию можно добывать и шпионскими методами, но о чём не знаем, о том молчим).
Отсюда, кстати, и все ошибки, приводившие к ухудшению характеристик и несовместимости.
С появлением электрической связи между объективом и камерой, которая потребовалась для организации автомата диафрагмы и полного автомата — изначально, а затем и для всего остального, ситуация с копированием узла соединения сильно ухудшилась. Сигналы уже были цифровыми, их надо было расшифровывать, что непросто, но это — полбеды, а беда в том, что надо было, во многих случаях, как-то обмануть и систему управления в камере, которая ожидает легальные объективы...
Короче говоря, метод «reverse engineering» в современных условиях стал долог, труден и уже не даёт успеха — лучше всё-таки лицензироваться у владельца системы...
Только владелец системы совсем не горит желанием что-либо передавать. Он обложил свою систему патентами, всё остальное засекретил... Конкуренты добровольно ему не нужны, вдобавок есть санкции (на передачу технологий затруднения всегда были).
Это — первый момент, так сказать: юридическо-денежный и немного политический.

Второй момент: внутренности объектива — это специализированная электроника, не считая те же двигатели и проч... А купить это всё можно только за рубежом, а по некоторым позициям — опять же только у владельца системы.

Третий момент: это всё ещё надо установить внутрь объектива. Это момент — технологический.

Пожалуй, указанного достаточно, чтобы понять всю сложность задачи, решение которой требует времени, денег, знаний, умений и упорства.
Ну и как в таких условиях выпустить объектив со связью с камерой? Согласитесь: довольно трудно. Тем не менее, такие объективы ожидаются, судя по заверениям заводских источников, в следующем году.

К чему так много букв? Кто умеет - работает. Кто не умеет - КМЗ. История это прекрасно демонстрирует


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 13:18  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 9691
Откуда: бюро "Биджан"
Слишком обобщённо. Одно дело - уметь, другое - мочь, третье - условия труда, четвёртое - это кому-то должно быть надо.
Можно уметь, мочь и хотеть, но арматуру не привезли... :|

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 369 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.