Текущее время: 16 апр 2024, 12:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 01:08  Заголовок сообщения: Вопрос по киносъемки на кинопленку
Не в сети

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 19:53
Сообщения: 27
Откуда: Birobidzhan
Продублирую сообщение с фото.ру, может тут ктонибудь в курсе:

Добрый день, требуется по учебе снять мини-фильм, назовем короткометражкой для простоты, но это не совсем то.
Вобщем решил её снимать на кинопленку, тоесть камер будет 3, одна из них кинопленочная, вопрос- какая камера мне требуется? формат нужен по качеству ал-я старые фильмы, годов 65-70ых, будет в ч\б.
Допустим за эталон возьмем фильм Феллини "8 с половиной", разумеется что неготов потратить десятки тысяч за профф камеру кинематографичного уровня, но хотелось бы максимально приближенную( бюджет допустим 5-8 тысяч).

Какая камера трубется, где купить, и главное-где купить кинопленку? Опять же так чтобы на всё про всё хватило 5-8 тысяч.

Длинна снимаемой "короткометражки" около 5 минут, но соответсвенно будут и дубли и смена ракурсов, тоесть пленки надо минут на 30.

P.s. понимаю что и вопросы и описание совершенно глупое, но незнаю совершенно ничего в киносъемки, и тем более на плёнку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 08:52  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2009, 16:13
Сообщения: 1082
Откуда: Непонятнооткуда
Ну, вообще-то съемка на 8-ми мм. пленку (и ее варианты в 2х8, S8, 2хS8) дает весьма "любительское" качество. Даже если использовать самый большой кадр Супер-8. На мой взгляд, более-менее нормально может смотреться 16-мм кадр. Его, наверное, можно назвать полупрофи по современным понятиям, т.к. его широко использовали в учебной практике (например, в школах были проекционные установки 16 мм.). Камеры для съемки такие были и в любительском сегменте, нужно искать на развалах, встречаются. Не думаю, чтобы такое добро дорого стоило, т.к. спроса нет на них аж никакого. Но где пленку найти - не знаю... Если ее и можно будет найти, то это, пожалуй, будет самой дорогой частью проекта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 11:15  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: колыбель революции
из камер вроде бы Конвас считается классикой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 12:20  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
копией классики

_________________
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 12:33  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 19:53
Сообщения: 27
Откуда: Birobidzhan
Спасибо за ответы, перерывал интернеты-тоже понял что требуется по хорошему Конвас, но они дорогие, в бюджет никак не впишусь, думаю насчет 16мм Красногорск-3, как эта камера на полупрофессиональном уровне? И где можно найти отцифрованные примеры с неё? Пользовались ли ей в кинематографе, или это исключительно любительский уровень?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 13:19  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2008, 18:50
Сообщения: 437
Откуда: Москва
Пленка - однозначно 16 мм. Заказывать придется зарубежем. У нас в бобинах найти очень сложно.
http://www.bhphotovideo.com/c/buy/Movie ... 4277998822
До недавнего времени, до появления зеркалок, с возможностью съемки качественного HD видео, у зарубежных коллег была очень распространена практика съемки документального, экстрим, и АРТ-кино на 16 мм пленку. В плоть до 2007-08 годов. Так что не такое уж это и дремучее прошлое...
Также встает вопрос последующей проявки и сканирования. Тут надо обращаться либо на Мосфильм, либо в мастерские ВГИКа, по карйней мере с проявкой. Услуга покадрового скнанирования кинопленки с несжатым AVI файлом на выходе встречается у некоторых про-лабов. Надо только уточнять, чтобы это было именно покадровое сканирование, а не пересъемка.
Камеры - выбор хороших 16мм камер достаточно невелик, помимо упомянутых вами есть еще великолепные швейцарские BOOLEX H16
http://www.collectiblecameras.com/produ ... 710&page=1
с прекрасной оптикой. Но их цена, стоимость оптики и возможность достать такой аппарат .......
Из отечественного - Красногорск 16 мм , но ругают за ломкость. Иногда встречается в продаже на фоторазвалах измайловского вернисажа.

Если вы хотите дешевле - забудьте о пленке. Киносъемка на нее - процесс очень специфичный и ЧРЕЗВЫЧАЙНО ДОРОГОЙ. И поверьте - стоимость техники - это самое дешевое в этом вопросе. Больше всего средств удейт на пленку, проявку, сканирование и последующую обработку. Плюс нужен опыт съемки на кинопленку. Расход съемочного материала в пропорции 1:3 при киносъемке считается очень хорошим. Вот и прикинте, сколько вам надо метров закупить при 24 к/с . ну и помножте потом это на стоимость прояки и сканирования. Конечная сумма вас, думаю, слегка отрезвит.

_________________
плёнко-наше всё!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 13:50  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 19:53
Сообщения: 27
Откуда: Birobidzhan
Немного не понимаю в видах пленки, в конце (1000" или 400")-указаны метры или кадры?

24 кадра это ведь около одного метра, верно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 13:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8575
Откуда: Москва
футы

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 13:58  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2009, 16:13
Сообщения: 1082
Откуда: Непонятнооткуда
Из кинокамер 16-мм кроме Красногорска были еще Киев/Альфа достаточно распространенные. И сравнительно недорогие. Насчет ломкости - не знаю, что-то не помню поломок видеокамер у себя и у знакомых (правда, я баловался 8-мм.). В отличие, кстати от фотоаппаратуры. Экран-4 до сих пор лежит где-то, правда с севшим селеном.
Проявлять, кстати, и самому можно (по крайней мере, у меня в свое время бачок проявочный для кинопленки был в пользовании регулярном).
Вот, кстати, интересно посмотреть:
http://blogr.dp.ua/blog/photo/110.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 14:01  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 19:53
Сообщения: 27
Откуда: Birobidzhan
совсем тогда не понимаю. На сколько секунд или минут записи при частоте 24 к\с хватит 400 футового мотка,например?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 14:06  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 19:53
Сообщения: 27
Откуда: Birobidzhan
с проявкой думаю разберусь, нашел рецепты, недавно проявлял фото пленку по е6 и с41, оба дались легко, так что с этим думаю какнибудь методом проб и ошибок. Оцифровку тоже произвести есть возможность.
Больше волнует теперь то на сколько хватает пленки, допустим 400 футовой при 24 к\с


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 14:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2008, 01:45
Сообщения: 216
Откуда: Иваново
http://www.salamandra.ru/ - они и пленку продают, и все остальное делают.

_________________
The time is gone, The song is over, Thought I'd something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 14:09  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10788
Откуда: Milieu du Monde
Perfecto писал(а):
Больше волнует теперь то на сколько хватает пленки, допустим 400 футовой при 24 к\с

Как я понимаю, время = (400*0.3)/(24*0.016)=300 секунд=5 минут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 14:12  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2008, 01:45
Сообщения: 216
Откуда: Иваново
Perfecto писал(а):
Больше волнует теперь то на сколько хватает пленки, допустим 400 футовой при 24 к\с

Примерно 10 минут (по моим расчетам вышло 635 секунд).

_________________
The time is gone, The song is over, Thought I'd something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 14:13  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2008, 01:45
Сообщения: 216
Откуда: Иваново
paolo_cocoa писал(а):
Как я понимаю, время = (400*0.3)/(24*0.016)=300 секунд=5 минут

Высота кадра 8 мм, так что вдвое больше.

_________________
The time is gone, The song is over, Thought I'd something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 14:15  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2009, 16:13
Сообщения: 1082
Откуда: Непонятнооткуда
А посчитать?
Открываем Википедию, статья "Кинопленка". Смотрим табличку с форматами. Шаг кадра - 7,62 мм. Планируем скорость съемки 24 к/сек. Значит, 7,62 х 24 = 182,88 мм за сек., что в минуту значит 182,9 х 60 = 10974 мм, т.е. примерно 11 метров. Футы в метры, надеюсь, переведете ? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 14:17  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 19:53
Сообщения: 27
Откуда: Birobidzhan
действительно несообразил, считал несколько раз получались разные цифры. Уже понял что около 10 минут.

В принципе вопрос решен, всем огромнейшее спасибо за помощь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 15:19  Заголовок сообщения: Кинопленка
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2008, 09:05
Сообщения: 2323
Откуда: Челябинск-Москва-Минск-
Вот дела! Зачем покупать кинокамеру, если надо снять пятиминутную
короткометражку?
Поищите в аренду Аrriflex-BL-2 или BL-3 с немецкой оптикой.
На Мосфильме они вроде около полутора тысяч деревянных в смену стоЮть. И не берет никто!
И в частных руках этого добра навалом - сможете договориться еще дешевле.
С Конвасами связываться не советую, капризные они, да и толковых мастеров по обслуживанию уже почти нет.

П.С. Снимать надо не на 24, а на 25 кадров в секунду.
Если конечно будете перегонять материал на видеоноситель - частота кадров должна быть кратной 50Гц.

_________________
http://alekseyu.zenfolio.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 15:36  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 19:53
Сообщения: 27
Откуда: Birobidzhan
Цитата:
Вот дела! Зачем покупать кинокамеру, если надо снять пятиминутную
короткометражку?


В дальнейшем вероятнее всего еще потребуется, плюс неуверен сколько дней займет работа с ней, первый опыт как никак.Потом тоже думаю что имеет смысл брать в аренду более проф. камеры, но это уже когда рука набьется, ито если задания будут еще аналогичные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 16:04  Заголовок сообщения: кинопленка
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2008, 09:05
Сообщения: 2323
Откуда: Челябинск-Москва-Минск-
Хозяин - барин!
Правда, первый опыт съемки на хреновую камеру, с последующим получением расфокуса и царапин на эмульсии,
может сильно испортить впечатление от общения с профессиональными кинотехнологиями. :roll:

Кстати... "Конвас" то еще и зарядить надо суметь правильно.
Особенно маленькие 60-ти метровые кассеты.
Ох и не тревиальная это операция!

_________________
http://alekseyu.zenfolio.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.