Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Менисковые обЪективы.
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=17&t=18061
Страница 6 из 7

Автор:  Игорь Стихин [ 22 май 2023, 11:26 ]
Заголовок сообщения: 

Михайлович писал(а):
Для меня самая большая загадка в этой теме - оптическая схема немецкого зеркального (или зеркально-линзового?) объектива 1935 года.
Askania Spiegel Hypomediar 200mm/6,8

См. моё сообщение в этой теме от 18 января 2022 г.

Здесь нет никакой загадки. Это схема Кассегрена с оптическим корректором Шмидта, который виден спереди. Телескоп ( или объектив) Шмидта-Кассегрена. Схема Максутова-Кассегрена в 1930-е годы в Германии физически никак не могла появится, поскольку Максутову идея такого телескопа пришла «…в первых числах августа 1941 г., во время эвакуации (ГОИ) из Ленинграда и где-то на пути между Муромом и Арзамасом».
Изобретение, однако, не было случайным. Ранее он работал над оптимальной конструкцией небольшого («школьного») телескопа, предназначенного для любителей астрономии и школьных занятий[29]. Телескоп должен был сочетать хорошее качество изображения, простоту конструкции, дешевизну изготовления и долгий срок службы. Таким условиям ближе всего отвечал рефлектор со сферическим зеркалом и герметичной трубой. Проанализировав все возможные варианты, он пришёл к идее, что защитное окно телескопа можно сделать в виде ахроматического мениска, способного своей положительной аберрацией компенсировать отрицательную аберрацию сферического зеркала.

Приехав 11 августа в Йошкар-Олу, где разместился ГОИ, Максутов рассчитал оптическую систему первого менискового телескопа с зеркалом диаметром 100 мм и 20-кратным увеличением, который уже через месяц был изготовлен и успешно испытан.

Вложения:
ШК. png.png
ШК. png.png [ 3.38 КБ | Просмотров: 8453 ]
МАК. png.png
МАК. png.png [ 3.2 КБ | Просмотров: 8453 ]

Автор:  Михайлович [ 22 май 2023, 19:09 ]
Заголовок сообщения: 

Википедия утверждает, что схема Schmidt Cassegrain появилась только в 1940 году.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Schmidt ... _telescope

Автор:  Игорь Стихин [ 22 май 2023, 20:43 ]
Заголовок сообщения: 

Михайлович писал(а):
Википедия утверждает, что схема Schmidt Cassegrain появилась только в 1940 году.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Schmidt ... _telescope

На немецком сайте не указано клеймо или маркировка, что именно этот объектив 1:6,8 200мм сделан именно в 1935 году. Да, камеры делались, а объективы к ним могли быть изготовлены много позже. Камера Шмидта была известна с 1930 года. В англоязычной версии Вики, вообще, абракадабра:" Американский астроном и дизайнер линз Джеймс Гилберт Бейкер впервые предложил конструкцию Кассегрена для камеры Шмидта Бернхарда Шмидта в 1940 году." Схема Лорана Кассегрена известна с 1672 года. А камера Шмидта не имеет полноапертурного планоидного корректора. То бишь, как не скрещивай Бейкера с Кассегреном, Шмидт-Кассегрен из них никак не получается. Либо этот Ш-К объектив не 1935 года, а более поздний, либо ответ даст только разборка и измерение оптических элементов.
А, вообще, и Шмидт, и Кассегрен, увидев данную схему телескопа, очень бы удивились, что их именами назвали то, к чему они никакого отношения не имели.

Автор:  Михайлович [ 23 май 2023, 10:19 ]
Заголовок сообщения: 

Есть документы, что этот Askania Spiegel Hypomediar был изготовлен не просто в качестве прототипа, а серийно выпускался в 1938 году.
См. Выставочный каталог от фирмы-производителя Siemens.
И педантичные немцы приложили таблицу глубины резкости в зависимости от диафрагмы - сей экземпляр её имел (в кинематографе сложно управлять экспозицией из-за постоянной скорости протяжки пленки).
ЗЛО редко оснащаются диафрагмой ( сразу за передним мениском).

Вложения:
post-31186-0-67478300-1642499487_thumb.jpg
post-31186-0-67478300-1642499487_thumb.jpg [ 143.97 КБ | Просмотров: 8296 ]
prospe45.gif
prospe45.gif [ 40.28 КБ | Просмотров: 8296 ]

Автор:  Игорь Стихин [ 23 май 2023, 12:55 ]
Заголовок сообщения: 

Михайлович писал(а):
Есть документы, что этот Askania Spiegel Hypomediar был изготовлен не просто в качестве прототипа, а серийно выпускался в 1938 году.
См. Выставочный каталог от фирмы-производителя Siemens.
И педантичные немцы приложили таблицу глубины резкости в зависимости от диафрагмы - сей экземпляр её имел (в кинематографе сложно управлять экспозицией из-за постоянной скорости протяжки пленки).
ЗЛО редко оснащаются диафрагмой ( сразу за передним мениском).

Чего же тогда столь педантичные немцы не приложили оптическую схему объектива с техническими характеристиками и подробной инструкцией? Впрочем, это могла быть оптика выпущенная для военных, с соответствующими ограничениями информации.

Автор:  Михайлович [ 01 ноя 2023, 01:10 ]
Заголовок сообщения: 

Очень оригинальный ЗЛО от уважаемого Д.С. Волосова
3000 мм/18 с габаритами, как у МТО-1000.
http://photohistory.ru/1695376378012919.html

Если внимательно посмотреть на ход лучей в оптической схеме данного объектива, то мы увидим сразу четыре (!) отражения световых лучей от зеркальных поверхностей. И пятикратный ход этих лучей внутри данного зеркально-линзового объектива. Что неизбежно увеличит светорассеивание и снизит контраст.
Отсюда и невероятная экономия длины данного ЗЛО - 336 мм при фокусном расстоянии 3000 мм.
Для классических ЗЛО характерно два отражения от зеркал (от главного и от вторичного), и тройной ход лучей внутри объектива.

И там есть две конические диафрагмы в зоне главного зеркала.
И одна коническая диафрагма в зоне вторичного зеркала (для разделения световых потоков).

Вложения:
Lens-GOI-OB539-5.jpg
Lens-GOI-OB539-5.jpg [ 112.37 КБ | Просмотров: 6888 ]
Lens-GOI-OB539-1.jpg
Lens-GOI-OB539-1.jpg [ 109.82 КБ | Просмотров: 6888 ]

Автор:  Михайлович [ 06 дек 2023, 01:15 ]
Заголовок сообщения: 

Сей раритет ЗЛО 3000 мм суперкомпактного дизайна попал в известный Boris-Museum в Германии к известному коллекционеру.
Оказывается этот объектив еще под резьбу М42 для Зенита :D
Есть весьма качественные снимки Луны с этого объектива, но авторы-владельцы сего чуда просили меня пока воздержаться от их публикации.

Вложения:
Resizer_17018144481611.jpeg
Resizer_17018144481611.jpeg [ 282.88 КБ | Просмотров: 5510 ]
Resizer_17018144147171.jpeg
Resizer_17018144147171.jpeg [ 314.37 КБ | Просмотров: 5510 ]

Автор:  skyrider [ 06 дек 2023, 05:20 ]
Заголовок сообщения: 

Интересно что здесь скажут, по поводу замка задней крышки на Зените.

Изображение

Автор:  Игорь Стихин [ 06 дек 2023, 08:24 ]
Заголовок сообщения: 

656 нм - это длина волны спектра водорода в вакууме. 546 нм - линии ионизированного кальция. Это объектив для фотографирования Солнца. Луны нет, а Солнце выглядит так:

Вложения:
foto7-sm.jpg
foto7-sm.jpg [ 94.4 КБ | Просмотров: 5418 ]

Автор:  pimial [ 06 дек 2023, 12:06 ]
Заголовок сообщения: 

skyrider писал(а):
Интересно что здесь скажут, по поводу замка задней крышки на Зените.

А что не так с здесь с замком задней крышки?
Расшифруйте, проблему, пожалуйста.

Автор:  Игорь Стихин [ 06 дек 2023, 12:17 ]
Заголовок сообщения: 

pimial писал(а):
А что не так с здесь с замком задней крышки?
Расшифруйте, проблему, пожалуйста.

Замок у серийного Зенита расположен слева, петля справа. На этом экземпляре наоборот. По всей видимости - переделка для какого-то удобства. Если есть техническая возможность изготовить такой объектив, то переставить местами замок и петли - семечки.

Автор:  pimial [ 06 дек 2023, 22:42 ]
Заголовок сообщения: 

Действительно, внимания не обратил.

Автор:  Михайлович [ 07 дек 2023, 17:14 ]
Заголовок сообщения: 

[quote="Игорь Стихин" Это объектив для фотографирования Солнца.[/quote]

Сомневаюсь, что это специализированный объектив для наблюдения и съёмки Солнца.
Есть интересный обзор по использованию светофильтров при съёмке нашего светила в астрономии :
https://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=611
И там применяются совсем другие светофильтры, в отличие от этого сабжа.

Напоминаю, что у сабжа есть три светофильтра на скрытой турели в хвостовой части.
Промаркированы по расчетным значениям диафрагмы: 18, 22 и 32.
Что приблизительно соответствует УФ-1, Н-2 и Н-4
Стеклянная пластинка светофильтра уже включена в оптическую схему, и без неё правильно не сфокусироваться.
Объектив ахроматизирован в диапазоне от зелёного до кресного (согласно описанию).

Автор:  Игорь Стихин [ 07 дек 2023, 19:40 ]
Заголовок сообщения: 

Не буду настаивать на своей версии, ГОИ лучше знает, зачем ему понадобилось акцентировать своё внимание именно на спектрах водорода и кальция в данной оптической схеме.

Автор:  necster [ 08 дек 2023, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Spiratone 5.6/300 mm

На днях поснимал зеркально-линзовым объективом Spiratone 5.6/300 mm
Тасма-42Л, проявление в Пирокат HDC.
На плёнке впервые, до того снимал лишь на кропе Nikon D50.

Изображение Изображение
Чистка крыши большого амфитеатра в парке «Зарядье».

Изображение Изображение
Предфокус у объектива мне видится более приятным, чем зафокус.
Контраст зеркальников гораздо хуже, чем у линзовых объективов и если бы не ФотоШоп… Печатать такое очень непросто.

Изображение Изображение
Для съёмки животных он вряд ли удобен. Гораздо интереснее наблюдать за людьми.

Изображение Изображение
Горизонт завалил.
Так как главной особенностью телевиков является их способность «плющить» пространство, желательно высматривать сюжеты с периодичными структурами и снимать вдоль них.

Изображение Изображение
Не вЪехал – заслонка объектива закрыта.
Предложение руки и сердца с колечком в коробочке «а ля плёночный фотик»?
Прикольная дева – «а я иду, такая, вся в Дольче-Габана».

Изображение Изображение
Красная площадь и Парящий мост полны фотомоделей, у которых не нужно просить разрешение на съёмку, чем я и воспользовался.

Изображение Изображение
Удачно подловил деву «Ура! Я возле ГУМа».
Дети – наше всё.

Изображение Изображение
Деваха – улыбаха.
Гирляндо-потолок над Никольской дал обилие слитных кружочков. На цифре всё это было бы гораздо сильнее выражено. Плёнка – она существо с нордическим характером.

Из 34 кадров только один был с промахом по фокусу – Зенит-Е лучше всех других моих Зенитов и Никонов подходит для съёмки зеркально-линзовыми объективами, матирование шикарно. Минский завод, 1983 год. Отработал на морозе -8° хорошо; странно, что их ругают – отличный фотик.

Автор:  Ott_A [ 09 дек 2023, 09:38 ]
Заголовок сообщения: 

necster, хорошие снимки. После Вашего поста захотелось поснимать на ЗЛО. Но, -32 на улице.

Автор:  necster [ 09 дек 2023, 17:49 ]
Заголовок сообщения: 

Да... При таком морозе только Смена и только на Тасму – она тонкая.

Автор:  Макар [ 10 дек 2023, 11:52 ]
Заголовок сообщения: 

necster писал(а):
Да... При таком морозе только Смена и только на Тасму – она тонкая.

Никон ФМ-2 тоже норм :wink:

Автор:  necster [ 10 дек 2023, 15:41 ]
Заголовок сообщения: 

Макар, приятная, наверно, камера. Хотя была дорогая для меня – купил F2.

Автор:  Макар [ 11 дек 2023, 19:09 ]
Заголовок сообщения: 

necster писал(а):
Макар, приятная, наверно, камера. Хотя была дорогая для меня – купил F2.

Очень мне нравится!
Сейчас, да, дорогая.
Я просто успел нахватать камер, пока хипстеры ещё не набежали :D
Успел взять FМ-2n и F-3 по 125 долларов с учетом пересылки. Ещё и стекол под них тех же годов выпуска по 50-60 долларов.
Эх, золотое было время :roll:
Я с Ебея натаскал себе разных камер штук 10 наверное. :facepalm: Потом, к счастью, зуд прошёл.

Страница 6 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/