Текущее время: 19 апр 2024, 23:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 11:03  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2007, 13:20
Сообщения: 1454
Откуда: Москва
varjag писал(а):
Одно дело когда невозможно найти подлинный экспонат, и его заменяют муляжом либо аналогом из периода - хотя и тут надо на табличке честно пояснять. Другое, когда экспонат был в музее но позже заменен фальшивкой.

А был ли подлинный в данном случае (фотоаппарат то есть)?
Когда-либо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 11:04  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
Утверждается что был, и был передан заводскому музею.

И по крайней мере что-то под названием "камера Салют Гагарина" было продано на аукционе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 11:20  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10788
Откуда: Milieu du Monde
Нашел про маркировку объективов - где какая буква http://www.commiecameras.com/sov/medium ... /index.htm

Насколько верно - не знаю. Вкратце, объективы:
для Салютов - без буквы
для Салют-С/Киев 88 - В
для Praktisix/Pentacon Six - в

Так что, если эта информация верна, то это еще раз говорит, что на снимке показан Салют.

Soviet MF lenses fall into 3 groups by lens mount.If they were made for the original Salyut they have no letter appended and if made for the Salyut S/Kiev 88 cameras they are marked "B". The Soviet MF lenses are marked as "b" for the Praktisix/Pentacon Six lens mount. So there could be 3 different versions of the same lens. So far the most variations that have been found is 2. If a lens exists in all three variations the most likely candidate is the Mir-3 which transitions with the Original semi-automatic lens mount to the automatic "b" mount and could also have also been produced in the "B" mount(none known).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 11:34  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2010, 14:28
Сообщения: 579
Откуда: Московская область
Danilin писал(а):
И второе - в чем смысл музея, если там везде будут муляжи стоять?

Для тех, кто по-прежнему не понял истинного назначения музеев приведу один пример из множества мне известных:

В период подготовки музейной экспозиции (зал площадью ~100 кв.м) посвящённой 1-й Мировой Войне, хранитель оного музея с радостью рассказывала мне, что стоило объявить об этом в местной газете, как "...народ откликнулся! Бабушки и дедушки понесли нам вещи из семейных архивов, бескорыстно и безвозмездно. Мы и представить не могли, что на руках населения ещё осталось столько оригинального исторического материала. Ну, пойдёмте смотреть экспозицию..."

В зале:
- Ба! Неужели и бинокль немецкий люди принесли?
- нет... В Москве фирма одна есть, делает исторические реплики. Денег берууут! Но зато, всё как настоящее.
- О! Котелок армейский пулей пробит..., вещь! Кто же его дырявый хранил?
- Нет, это фирма одна, Московская...
- Понятно.
- А на этих фронтовых фотографиях, наверное родственники наших земляков запечатлены?
- Возможно... Мы её из интернета скачали, а потом отдали в одну фирму Московскую, там фотографию увеличили и подретушировали, чтобы на стене смотрелась. Денег отдалииии....!

Потеряв всякий интерес к "экспозиции" и сославшись на нехватку времени, откланялся...

На современном экономическом языке это называется коммерциализация отрасли.
Никто не будет оплачивать муляжи, если оригиналы не будут приносить заведомо бОльших денег...

А оригиналы будет приносить население. И за это ему разрешат посмотреть экспозицию подделок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 11:39  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
paolo_cocoa писал(а):
Так что, если эта информация верна, то это еще раз говорит, что на снимке показан Салют.

Во времена Гагарина объектива Вега-12 не существовало, с буквой или без.

Вообще хотелось бы чтобы кто-нибудь мог подойти и посмотреть серийники на камере и объективе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 11:53  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2007, 00:30
Сообщения: 412
Откуда: Рига
varjag писал(а):
И по крайней мере что-то под названием "камера Салют Гагарина" было продано на аукционе.
Так там же продавец сам в ответ на: "че, прям реально №670352 ?" - пишет: "Нет, это не тот самый. Но такой-же =)"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 11:58  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
Дмитрий Гордеев писал(а):
varjag писал(а):
И по крайней мере что-то под названием "камера Салют Гагарина" было продано на аукционе.
Так там же продавец сам в ответ на: "че, прям реально №670352 ?" - пишет: "Нет, это не тот самый. Но такой-же =)"


Я про лот на Aurora Auctions в Калифорнии, ушедший за 11500 долларов в 2003 году, а не ту лажу на 24au.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 12:04  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
paolo_cocoa писал(а):
Нашел про маркировку объективов - где какая буква http://www.commiecameras.com/sov/medium ... /index.htm

Насколько верно - не знаю. Вкратце, объективы:
для Салютов - без буквы
для Салют-С/Киев 88 - В
для Praktisix/Pentacon Six - в

Так что, если эта информация верна, то это еще раз говорит, что на снимке показан Салют.

Soviet MF lenses fall into 3 groups by lens mount.If they were made for the original Salyut they have no letter appended and if made for the Salyut S/Kiev 88 cameras they are marked "B". The Soviet MF lenses are marked as "b" for the Praktisix/Pentacon Six lens mount. So there could be 3 different versions of the same lens. So far the most variations that have been found is 2. If a lens exists in all three variations the most likely candidate is the Mir-3 which transitions with the Original semi-automatic lens mount to the automatic "b" mount and could also have also been produced in the "B" mount(none known).


Здесь надо внести ясность.
На Салют--без буквы. Кроме штатников массово выпускались Мир-3 и Таир-33.
На Салют-С, К88 -- с буквой "В"
На К6Б, К60, К88СМ, Пентакон -- с буквой "Б".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 12:12  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
paolo_cocoa писал(а):
Нашел про маркировку объективов - где какая буква http://www.commiecameras.com/sov/medium ... /index.htm

Насколько верно - не знаю. Вкратце, объективы:
для Салютов - без буквы
для Салют-С/Киев 88 - В
для Praktisix/Pentacon Six - в

Так что, если эта информация верна, то это еще раз говорит, что на снимке показан Салют.

В таком случае у него должна быть изменена конструкция толкателя диафрагмы, тогда Вега, изображенная на фото, встанет как штатник, но не будут работать И-29, Мир-3 и другие старые.
Кстати, кто-нибудь знает на Салюте-С прежние линзы работают?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 12:26  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5237
Откуда: Санкт-Петербург
Работают - без прыгалки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 12:28  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
На Салют-С ставятся все объективы с буквой "В". Без буквы поставить можно, но не будет работать привод диафрагмы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 13:24  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2007, 12:34
Сообщения: 672
Откуда: С-Петербург
GA645Zi писал(а):
Danilin писал(а):
Никто не будет оплачивать муляжи, если оригиналы не будут приносить заведомо бОльших денег...

А оригиналы будет приносить население. И за это ему разрешат посмотреть экспозицию подделок.
Мда, то есть на Гагарине и на кольтах с исторического музея кто-то в свое время хорошо нагрелся? Чет меня уже мучают сомнения, правильно ли я поступил, продав в наш музей фотографии Zeiss Ikon Box Tengor 20х гг за 1200р. Интересно, муляжи фотоаппаратов уже научились делать?
Код:
- О! Котелок армейский пулей пробит..., вещь! Кто же его дырявый хранил?
- Нет, это фирма одна, Московская...
Вообще кощунство жуткое.. Вообще добрые люди, а то могли б каску и черепом пробитым снабдить, с ближайшего кладбища, прости господи..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 13:38  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Magister Kodak Retina

Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 16:43
Сообщения: 2189
Откуда: Москва
Danilin писал(а):
Интересно, муляжи фотоаппаратов уже научились делать

Да - обычно если камера не восстановима или не представляет большой ценности - из неё делают так называемую "куклу" - такое часто практикуется для создания интерьеров или съемок фильмов например.
Я такие камеры встречал в основном форматные и буржуйские до 6х6 из камер под узкую плёнку как таковые куклы делать не очень рентабельно - обычно их перелицовывают - что гораздо выгоднее выдавая ФЭД за лейку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 14:44  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Nicolas писал(а):
Работают - без прыгалки.

Lokh писал(а):
На Салют-С ставятся все объективы с буквой "В". Без буквы поставить можно, но не будет работать привод диафрагмы.

Спасибо. То, что ставятся, как говорил мой преподаватель- "пьяному воробъю понятно"(шутка). "Арсенал" не подумал, что у фотографов могут остаться рабочие объективы, при убитых тушках "Салюта". А всего-то крючок на кнопке оставить и можно всю линейку использовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 23:01  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5237
Откуда: Санкт-Петербург
Так это ж не хассель скопировать. Тут нужно было ДУУУУУУУМАТЬ!!! :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2010, 07:17  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
У меня есть Салют, корпус вроде 1959 года, не помню. Если интересует фото, могу выложить.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2010, 01:27  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2009, 00:45
Сообщения: 79
Откуда: Москва
Danilin писал(а):
... в чем смысл музея, если там везде будут муляжи стоять?

Как раз на космическую тему: пару лет назад был в маленьком американском частном музее космонавтики, принадлежащем большому энтузиасту космоса. В основном там были всякие газеты-журналы и модели кораблей, но владелец также показывал главную реликвию - подлинную горелую перчатку скафандра с космической станции "Мир", где в 1997 году был пожар. Купил на Ebay'е.

Главное, чтобы посетители смотрели на экспонаты с верой! Например, датировка Туринской плащаницы радиоуглеродным методом дала XIII или XIV век, но это ничуть не мешает верующим считать её подлинным саваном Иисуса Христа, паломники идут толпами, когда её выставляют для публики.
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2010, 07:10  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
Ну Марш же писал:"Амулет действует настолько, насколько в него верят." :)

Вот мой "Салют" 1959 года, у Юрия Алексеевича должен быть бы примерно такой же.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2010, 09:56  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2007, 12:34
Сообщения: 672
Откуда: С-Петербург
DAV писал(а):
Danilin писал(а):
... в чем смысл музея, если там везде будут муляжи стоять?

Главное, чтобы посетители смотрели на экспонаты с верой! Например, датировка Туринской плащаницы радиоуглеродным методом дала XIII или XIV век, но это ничуть не мешает верующим считать её подлинным саваном Иисуса Христа, паломники идут толпами, когда её выставляют для публики.
:)
Этому есть логическое объяснение. Площаницу умасливали много веков подряд, и анализ как раз и показал дату этого поверхностного слоя. Стоило его сковырнуть, как все даты стали более реальными (как всегда, доказали наши ученые :D ). К тому же там помимо углеродного анализа были другие интересные исследования. В каких-то там лучах восстановили весь облик Христа. Я смотрел фотку, впечатлило. Сняли ДНК - первый факт обнаружения IV группы крови.
В общем и целом у меня нет оснований сомневаться в возможности этого, потому как на Востоке таких реликвий - пруд пруди, а европейцы с одной носятся уж сколько времени. Если б только это не был столь важный политический вопрос...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2010, 10:05  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8575
Откуда: Москва
Danilin писал(а):
DAV писал(а):
Danilin писал(а):
... в чем смысл музея, если там везде будут муляжи стоять?

Главное, чтобы посетители смотрели на экспонаты с верой! Например, датировка Туринской плащаницы радиоуглеродным методом дала XIII или XIV век, но это ничуть не мешает верующим считать её подлинным саваном Иисуса Христа, паломники идут толпами, когда её выставляют для публики.
:)
Этому есть логическое объяснение. Площаницу умасливали много веков подряд, и анализ как раз и показал дату этого поверхностного слоя. Стоило его сковырнуть, как все даты стали более реальными (как всегда, доказали наши ученые :D ). К тому же там помимо углеродного анализа были другие интересные исследования. В каких-то там лучах восстановили весь облик Христа. Я смотрел фотку, впечатлило. Сняли ДНК - первый факт обнаружения IV группы крови.
В общем и целом у меня нет оснований сомневаться в возможности этого, потому как на Востоке таких реликвий - пруд пруди, а европейцы с одной носятся уж сколько времени. Если б только это не был столь важный политический вопрос...


Прекрасно сказано, просто прекрасно. Пункт 2D одобряет такое завершение разговора по сабжу.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.