Текущее время: 15 июн 2025, 21:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 166 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:05  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5257
Откуда: Санкт-Петербург
Vourdallaque писал(а):
Nicolas писал(а):
Это Ваше "мнение"? Или всё же книжки почитаем? Волосова хотя бы?


Ну картинок с 50/0.95 и пентаксовского A 50/1.2 я видел, если чо.

И "чо"? Зумар или Рубин на открытой дыре снимает лучше, чем 50/1,2? :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:07  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5257
Откуда: Санкт-Петербург
Vourdallaque писал(а):
Nicolas писал(а):
3,5. Хороший телевик. Лучше ГРАНИТа. Но хуже флюритового кэнона.


Флюоритовый кенон и стоил дороже, если чо. В каком годе его сделали, просто не знаю.

А сколько стоил зумар?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:17  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:02
Сообщения: 859
Откуда: Подмосковье-Южный Гессен
Nicolas писал(а):
Экспозиция определяется только чувствительностью, выдержкой и диафрагмой. Поэтому объектив или светосильный, или нет. А зум это или нет, мне плевать. Двойной стандарт светосилы для фиксов и зумов - это чисто маркетинговый ход, и больше ничего, так же как двойной стандарт по разрешению. СВЕТОСИЛЬНЫЪХ ЗУМОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. (Кино и цифра - отдельная тема)


:) Зумов вообще не существует видимо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:20  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:02
Сообщения: 859
Откуда: Подмосковье-Южный Гессен
Nicolas писал(а):
А сколько стоил зумар?


А он тут уже ни при чём. Потому что зумар был фактически первым зумом с такой светосилой. И он не был например телевиком, да. И кстати в силу того, что делался он на фойгтландер, то не факт, что совсем заоблачных денег стоил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:22  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:02
Сообщения: 859
Откуда: Подмосковье-Южный Гессен
Nicolas писал(а):
И "чо"? Зумар или Рубин на открытой дыре снимает лучше, чем 50/1,2? :lol:


50/1.2 на открытой диафрагме достаточно ужасны, причём все. Особенно 60-х годов. И у них фокусное расстояние не меняется. И ещё и у зумара, и у рубина затвор центральный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:28  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2007, 00:30
Сообщения: 412
Откуда: Рига
Nicolas писал(а):
КАКБЭ я по сей день не могу понять. Экспозиция определяется только чувствительностью, выдержкой и диафрагмой. Поэтому объектив или светосильный, или нет. А зум это или нет, мне плевать. Двойной стандарт светосилы для фиксов и зумов - это чисто маркетинговый ход, и больше ничего, так же как двойной стандарт по разрешению. СВЕТОСИЛЬНЫЪХ ЗУМОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. (Кино и цифра - отдельная тема)
Хорошо.
Можем ли мы считать объектив 80/2.8 светосильным, если он идёт на СФ?
Является ли светосильным объектив 300/2.8?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:31  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8581
Откуда: Москва
Vourdallaque писал(а):
Nicolas писал(а):
А сколько стоил зумар?


А он тут уже ни при чём. Потому что зумар был фактически первым зумом с такой светосилой. И он не был например телевиком, да. И кстати в силу того, что делался он на фойгтландер, то не факт, что совсем заоблачных денег стоил.


Когда фохтлендер делал Зумар - это была компания с репутацией уровня Лейки и Цейсса. Так что с топовыми ценами на топовую оптику все было у него прекрасно. Дорого стоил Зумар.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:34  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:02
Сообщения: 859
Откуда: Подмосковье-Южный Гессен
QUAsit писал(а):
Когда фохтлендер делал Зумар - это была компания с репутацией уровня Лейки и Цейсса. Так что с топовыми ценами на топовую оптику все было у него прекрасно. Дорого стоил Зумар.


Когда фойгтлендер делал зумар - это была компания, которая уже дышала на ладан. Во многом из-за зеркалок с центральным затвором. И кстати их фотографическая продукция как раз предназначалась для любителей в основном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:36  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5257
Откуда: Санкт-Петербург
Vourdallaque писал(а):
Nicolas писал(а):
И "чо"? Зумар или Рубин на открытой дыре снимает лучше, чем 50/1,2? :lol:


50/1.2 на открытой диафрагме достаточно ужасны, причём все. Особенно 60-х годов. И у них фокусное расстояние не меняется. И ещё и у зумара, и у рубина затвор центральный.

"Ехали два трамвая: один красный, а другой - налево". Какая связь центрального затвора и картинки сверхсветосильного полтинника на полной дырке? :shock:
И потом, когда Вы говорите "все" - это опять же, Ваше личное мнение? Вы снимали когда-нибудь портрет роккором 1,2/58? К тому же, сверхсветосильники - это не только 1,2, но и 1,4. А "большинство" из них на полной дырке рисует вполне пристойно. Что супер-такумар, что никкор, что кэнон, что олик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:38  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8581
Откуда: Москва
Vourdallaque писал(а):
QUAsit писал(а):
Когда фохтлендер делал Зумар - это была компания с репутацией уровня Лейки и Цейсса. Так что с топовыми ценами на топовую оптику все было у него прекрасно. Дорого стоил Зумар.


Когда фойгтлендер делал зумар - это была компания, которая уже дышала на ладан. Во многом из-за зеркалок с центральным затвором. И кстати их фотографическая продукция как раз предназначалась для любителей в основном.


Неа. Как минимум в 59м он не помирал. Помирание началось ближе к 67му году.

http://www.taunusreiter.de/Cameras/Bessa_RF_histo.html - эта ссылка надеюсь известна? То что Фохтлендре далал любительские раскладушки тысячи не отменяет наличия вполне высокоуровневых Бессаматика и Ультраматика. Срок жизни - 1959-1969. Формально эта система, точнее ее неуспех и убила фирму. Но не в 59м. А потом.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Последний раз редактировалось QUAsit 03 июн 2009, 14:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:40  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:02
Сообщения: 859
Откуда: Подмосковье-Южный Гессен
Nicolas писал(а):
"Ехали два трамвая: один красный, а другой - налево". Какая связь центрального затвора и картинки сверхсветосильного полтинника на полной дырке? :shock:

Такая, что центральный затвор открывается сразу во все стороны, и остаётся только движение зеркала. А сверхсветосильные полтинники делались так, что на картинку на открытой диафрагме всем было в общем-то положить, была бы хоть какая.

Цитата:
И потом, когда Вы говорите "все" - это опять же, Ваше личное мнение?

А любое Ваше утверждение является абсолютной истиной?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:41  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5257
Откуда: Санкт-Петербург
Vourdallaque писал(а):
:) Зумов вообще не существует видимо.

Самое удивительное, что здесь Вы абсолютно правы, если ударение сделать на слове ВООБЩЕ. Как не существует "сыра ВООБЩЕ". Естьесть вариообъективы с оптической и механической компенсацией. Есть панкратические объективы. И т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:42  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:02
Сообщения: 859
Откуда: Подмосковье-Южный Гессен
QUAsit писал(а):
Неа. Как минимум в 59м он не помирал. Помирание началось ближе к 67му году.


То было начало конца. Как раз тогда их и начали душить. Ну и до 1959 у них был проминент. Тоже своеобразная весьма штука. Это вот предлагалось на него 24 мм повесить, причём 24/5.8.

А Цейсс делал высокоуровневый икарекс, причём с той же философией. Оба оказались тупиковой ветвью.


Последний раз редактировалось Vourdallaque 03 июн 2009, 14:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:43  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:02
Сообщения: 859
Откуда: Подмосковье-Южный Гессен
Nicolas писал(а):
Самое удивительное, что здесь Вы абсолютно правы, если ударение сделать на слове ВООБЩЕ. Как не существует "сыра ВООБЩЕ". Естьесть вариообъективы с оптической и механической компенсацией. Есть панкратические объективы. И т.д.


Вам уже написали про светосилу. Ну и сделать зум со светосилой 1.4, хорошо исправленный и т.д. на 35мм кадр технически возможно. Но сколько репортажей Вы отснимете этим ведром?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:47  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5257
Откуда: Санкт-Петербург
Дмитрий Гордеев писал(а):
Nicolas писал(а):
КАКБЭ я по сей день не могу понять. Экспозиция определяется только чувствительностью, выдержкой и диафрагмой. Поэтому объектив или светосильный, или нет. А зум это или нет, мне плевать. Двойной стандарт светосилы для фиксов и зумов - это чисто маркетинговый ход, и больше ничего, так же как двойной стандарт по разрешению. СВЕТОСИЛЬНЫЪХ ЗУМОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. (Кино и цифра - отдельная тема)
Хорошо.
Можем ли мы считать объектив 80/2.8 светосильным, если он идёт на СФ?
Является ли светосильным объектив 300/2.8?

Ответ прост. Неделю назад я снимал Патриарха в Исаакиевском соборе на 1600 единиц. Зумом снять было нельзя - не хватало света. Поставил 1,2/55 и 1,2/85 и снял. Вот и весь сказ. "Светосильный зум" - это как "знак качества", о котором говорили: "Лучше не можем"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:51  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:02
Сообщения: 859
Откуда: Подмосковье-Южный Гессен
Nicolas писал(а):
Ответ прост. Неделю назад я снимал Патриарха в Исаакиевском соборе на 1600 единиц. Зумом снять было нельзя - не хватало света. Поставил 1,2/55 и 1,2/85 и снял. Вот и весь сказ. "Светосильный зум" - это как "знак качества", о котором говорили: "Лучше не можем"


Немного не в тему, но в такой ситуации 5.45x39 уместнее по-моему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:54  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5257
Откуда: Санкт-Петербург
Vourdallaque писал(а):
Nicolas писал(а):
"Ехали два трамвая: один красный, а другой - налево". Какая связь центрального затвора и картинки сверхсветосильного полтинника на полной дырке? :shock:

Такая, что центральный затвор открывается сразу во все стороны, и остаётся только движение зеркала. А сверхсветосильные полтинники делались так, что на картинку на открытой диафрагме всем было в общем-то положить, была бы хоть какая.

Цитата:
И потом, когда Вы говорите "все" - это опять же, Ваше личное мнение?

А любое Ваше утверждение является абсолютной истиной?

Как показывает практика той же Лейки, хороший затвор сотрясений не даёт. В отличие от "только движения зеркала", которое, скажем, у никона Ф делало съёмку на 1/15 непригодной.
Нет, мои утверждения истиной я не считаю. Но как инженер, основываю их либо на технических данных, либо на своих тестах. Все данные по известным полтинникам в литературе есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:02
Сообщения: 859
Откуда: Подмосковье-Южный Гессен
Nicolas писал(а):
Как показывает практика той же Лейки, хороший затвор сотрясений не даёт. В отличие от "только движения зеркала", которое, скажем, у никона Ф делало съёмку на 1/15 непригодной.

А с каким фокусным расстоянием? И да, там число степеней свободы разное.

Цитата:
Нет, мои утверждения истиной я не считаю.

А что ж тогда всё время странные вопросы спрашиваете? И да, Вы инженер по оптике?


Последний раз редактировалось Vourdallaque 03 июн 2009, 14:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5257
Откуда: Санкт-Петербург
Vourdallaque писал(а):
Nicolas писал(а):
Ответ прост. Неделю назад я снимал Патриарха в Исаакиевском соборе на 1600 единиц. Зумом снять было нельзя - не хватало света. Поставил 1,2/55 и 1,2/85 и снял. Вот и весь сказ. "Светосильный зум" - это как "знак качества", о котором говорили: "Лучше не можем"


Немного не в тему, но в такой ситуации 5.45x39 уместнее по-моему.

Бог с Вами, я за его здравие молюсь ежедневно... :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:58  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:02
Сообщения: 859
Откуда: Подмосковье-Южный Гессен
Nicolas писал(а):
Бог с Вами, я за его здравие молюсь ежедневно... :shock:


И очень зря.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 166 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.