Текущее время: 20 авг 2018, 13:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 21:53  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 17 окт 2015, 09:05
Сообщения: 276
Откуда: Moscow
На днях приобрёл (точнее отдали за "спасибо") Микрон. Искал рабочий. Но когда приехал брать, к сожалению шторки оказались залипшими. По этой причине продавец отдала мне его "за так". Микроша 1979 года, с олимпийской символикой. Автоматика на вид живая. Хранился он в коробке и в футляре. Объектив с крышкой. Благодаря этому селен вроде как живой.
Хочу оживить затвор. Я так понял, что это не простая операция?

_________________
Киев-4АМ+Гелиос-103+Юпитер-8+Юпитер-12, Киев-6С+Мир-26Б, Edixa+Гелиос-44М, Старт+Гелиос-44, Кристалл+И-50, Зоркий-10.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2017, 00:33  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2017, 02:07
Сообщения: 467
Откуда: СПБ
Vadimson писал(а):
На днях приобрёл (точнее отдали за "спасибо") Микрон. Искал рабочий. Но когда приехал брать, к сожалению шторки оказались залипшими. По этой причине продавец отдала мне его "за так". Микроша 1979 года, с олимпийской символикой. Автоматика на вид живая. Хранился он в коробке и в футляре. Объектив с крышкой. Благодаря этому селен вроде как живой.
Хочу оживить затвор. Я так понял, что это не простая операция?


Операция по промывке шторок вполне доступная пониманию увлечённого человека.
Главное без спешки.
Покурите ветку. Тут есть все этапы и нюансы, включая работоспособность ручной выдержки.
Если ответить просто, то промойте шторки в бензине. И лишний раз не щёлкайте.
И собирайте-разбирайте фиксируя каждый этап на мобильник.

_________________
Я победил.
Спасибо всем, кто проголосовал!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2017, 18:14  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1025
Откуда: Krasnogorsk [50]
Vadimson писал(а):
На днях приобрёл (точнее отдали за "спасибо") Микрон. Искал рабочий. Но когда приехал брать, к сожалению шторки оказались залипшими. По этой причине продавец отдала мне его "за так". Микроша 1979 года, с олимпийской символикой. Автоматика на вид живая. Хранился он в коробке и в футляре. Объектив с крышкой. Благодаря этому селен вроде как живой.
Хочу оживить затвор. Я так понял, что это не простая операция?


Отмывал лепестки затвора на аналогичном по устройству ФЭД-микрон-2. Аппаратик несложен в обслуживании, правда есть мелкие нюансы при сборке затвора, и конструктив "микрона" отличается от "микрона-2" в связи с использованием селенового экспонометра. Выкладывал в соседней теме подробное описание процедуры с иллюстрациями.

P.S. Ссылка на отчет есть в одном из моих сообщений, на предыдущей странице.

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 22:57  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 17 окт 2015, 09:05
Сообщения: 276
Откуда: Moscow
Скажите, какой максимальной чуствительности плёнку можно в него заряжать? В настройках максимальное 250. А 400 как поведёт? И что там за сивол такой на шкале светочуствительности после 250? Выглядит как тире. Зачем он?

_________________
Киев-4АМ+Гелиос-103+Юпитер-8+Юпитер-12, Киев-6С+Мир-26Б, Edixa+Гелиос-44М, Старт+Гелиос-44, Кристалл+И-50, Зоркий-10.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 23:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1025
Откуда: Krasnogorsk [50]
Современную пленку 400ISO вполне можно экспонировать, на ФЭД-Микрон, как 250 ГОСТ. При использовании отечественных фотоаппаратов, у которых шкала чувствительности размечена в единицах ГОСТ, до 1985 года выпуска, можно использовать следующие приближения: 32ГОСТ/50ISO, 65ГОСТ/100ISO, 130ГОСТ/200ISO, 250ГОСТ/400ISO. Широты пленки, и возможного разброса по режимам проявления при ручной обработке, хватает для получения пригодного для печати ч/б негатива, практически на всех, попадавших в мои руки современных пленках (FomaPAN/Agfa APX/Ilford FP).
Но для Микрона с его "полукадром", и селеновым элементом экспонометра, на мой взгляд, оптимальна пленка 100ISO которую можно пробовать экспонировать как 65 или 90 ед. ГОСТ, в зависимости от "усталости селена" и конкретной партии пленки.

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2017, 19:35  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2017, 02:07
Сообщения: 467
Откуда: СПБ
MiStar писал(а):
Но для Микрона с его "полукадром", и селеновым элементом экспонометра, на мой взгляд, оптимальна пленка 100ISO которую можно пробовать экспонировать как 65 или 90 ед. ГОСТ, в зависимости от "усталости селена" и конкретной партии пленки.


Полностью согласен с предыдущим оратором. Самая удобная чувствительность для Ф-М. Я бы посоветовал на нескольких кадрах покрутить колёсико от 65 до 130, пощёлкать на каждом делении. Записать конечно, и выбрать, где экспозиция больше нравится.

Ещё 200 ISO нормуль получается. Так же покрутить в ближайших позициях колёсико чувствительности.
Светосила шикарная у аппарата.

_________________
Я победил.
Спасибо всем, кто проголосовал!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2017, 11:47  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2017, 02:07
Сообщения: 467
Откуда: СПБ
Пострелял со штатива по мишени. 1 метр, от 0 до задней стенки камеры -+ 10мм.
Получилось вот что-
выдержка 30
Диафрагма 1.9

Изображение

Выдержка 30
диафрагма 4

Изображение

Снимал с тросиком, но почему-то с открытой диафрагмой получилось резче.
Спрошу совета.
Нужно юстировать, или не имеет смысла?
Ведь шкальник, с линейкой за моделью не побегаешь)
Примерно прикинул, и уповай на ГРИП)
Если нужно, то как?

_________________
Я победил.
Спасибо всем, кто проголосовал!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2017, 12:10  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2017, 18:13
Сообщения: 176
Откуда: станция Тихонькая
Чудеса. Нужно повторить тест :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2017, 12:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1025
Откуда: Krasnogorsk [50]
На шкальных камерах важнее юстировка по "бесконечности". Понятие "минимального расстояния фокусировки" у них довольно условное. В данном случае видно, что ошибка на расстоянии 1м составляет около 0.05м или 5%, т.е. объектив "недовывернут" буквально на несколько градусов по окружности. Учитывая, что у шкальных аппаратов точность разметки шкалы расстояний, как правило невелика, при отсутствии проблем с "бесконечностью", я бы не стал заниматься подгонкой в точке 1м.

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2017, 13:27  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 16295
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
MiStar писал(а):
Учитывая, что у шкальных аппаратов точность разметки шкалы расстояний, как правило невелика, при отсутствии проблем с "бесконечностью", я бы не стал заниматься подгонкой в точке 1м.


Спорное утверждение. По моим наблюдениям, "как правило", точность разметки шкалы не хуже чем на объективах дальномерных камер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2017, 14:34  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2017, 18:13
Сообщения: 176
Откуда: станция Тихонькая
Я бы в первую очередь разобрался с резкостью при диафрагмировании. Для наглядности провести тесты на нескольких расстояниях и бесконечности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2017, 14:55  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 16295
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
fankenstain писал(а):
Пострелял со штатива по мишени. 1 метр, от 0 до задней стенки камеры -+ 10мм.
Получилось вот что-
выдержка 30
Диафрагма 1.9



Выдержка 30
диафрагма 4

Снимал с тросиком, но почему-то с открытой диафрагмой получилось резче.

Ясно виден бэкфокус. Причем все нормально, на 1:4 ГРИП больше и это видно на фото. Вас смущает менее выраженный контраст на втором фото. Сканер тоже вносит свою лепту.
Мое мнение, нужна юстировка, иначе ГРИП не спасет на близких дистанциях. Если камера отюстирована на близких дистанциях, то на бесконечности всегда будет норма. Проверено неоднократно :)

Взгляните как влияет качество сканирования на результат теста. Фото в конце первого сообщения.
viewtopic.php?f=14&t=18074&p=465147#p465147


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2017, 15:47  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2017, 02:07
Сообщения: 467
Откуда: СПБ
svk писал(а):
Ясно виден бэкфокус. Причем все нормально, на 1:4 ГРИП больше и это видно на фото. Вас смущает менее выраженный контраст на втором фото. Сканер тоже вносит свою лепту.


Менее выраженный контраст наверно из за того, что я регулировал освещение с помощью штор на окне, при съёмке с разной диафрагмой.
Ведь выдержка при разных диафрагмах только одна, 30ка.
Про сканер думаю Вы правы. За ссылку на тест спасибо. Очень наглядно.
Что такое бэкфокус?..

Мне кажется резкость на бесконечности нормальная, как считаете?
С рук выдержка 30 диафрагма 1.9

Изображение

_________________
Я победил.
Спасибо всем, кто проголосовал!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2017, 16:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 16295
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
fankenstain писал(а):
Что такое бэкфокус?..

Мне кажется резкость на бесконечности нормальная, как считаете?
С рук выдержка 30 диафрагма 1.9

1. back focus-задний фокус, т.е объектив сфокусирован дальше фактического расстояния до объекта.
2. Сложно сказать по фото такого размера. Но я больше чем уверен, что на бесконечности будет все нормально. ГРИП для вашей камеры при установке на бесконечность и на данной диафрагме, должна начинаться примерно с 9 метров, что даже при нарушенной юстировке обеспечит резкость удаленных объектов. Гораздо важнее, нмв, обеспечить резкость ближних планов. Но, если Вы решили снимать на полуформатку исключительно пейзажи, тогда все в порядке :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2017, 17:39  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2010, 22:03
Сообщения: 969
Откуда: Литва
Советую всётаки шкальники настраивать по бесконечности. Поставьте метку бесконечности на объективе + три метки ближе и три метки дальше. Сделайте семь кадров соответственно меткам на открытой диафрагме бесконечность, чтобы попали предметы н.р. на 3, 2, 1,5 1метр. На пленке выберите самую лучшую комбинацию, при которой и бесконечность и ближние предметы будут в лучшей резкости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2017, 17:58  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 16295
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Vladimir Viatkin писал(а):
Советую всётаки шкальники настраивать по бесконечности. Поставьте метку бесконечности на объективе + три метки ближе и три метки дальше. Сделайте семь кадров соответственно меткам на открытой диафрагме бесконечность, чтобы попали предметы н.р. на 3, 2, 1,5 1метр. На пленке выберите самую лучшую комбинацию, при которой и бесконечность и ближние предметы будут в лучшей резкости...


Впервые читаю про такой метод. Ни разу не встречал объектива отюстированного на МДФ, у которого не было резкости на бесконечности. Тем более вряд ли будут снимать пейзаж на открытой диафрагме. А вот если не будет резкости на портрете, то это беда, тем более на полуформатке.
Да, а что такое "метка бесконечности+три метки дальше", снять ограничители?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2017, 18:12  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2010, 22:03
Сообщения: 969
Откуда: Литва
Все юстировки естественно надо проводить на открытой диафрагме...По бесконечности обычно хорошо настраивать широкоугольные объективы. "Метка бесконечности :) " -положение предпологаемой резкости объектива при снятой шкале расстояний


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2017, 19:36  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 16295
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Vladimir Viatkin писал(а):
1.Все юстировки естественно надо проводить на открытой диафрагме...
2. По бесконечности обычно хорошо настраивать широкоугольные объективы.


1. Даже не обсуждается :)
2. Откуда такой вывод? Не вижу разницы, все объективы одинаково настраиваются на МДФ, так легче выявить отклонение. А на бесконечности такая ГРИП, что по матовому стеклу не настроишься. И повторюсь, не встречал объективы, фокусировка которых не соответствовала шкале. Если юстировка выполнена правильно, 1 метр будет и по шкале на 1 метре, как и бесконечность на своем месте. Несоответствие шкалы, не позволяющее сделать юстировку, это заводской брак. Причем нет никакой разницы шкальная камера или дальномерная. Юстировка производится аналогично и производится с одинаковой точностью, для шкальника лишь нет второй части-юстировки дальномера.

Заводская юстировка Zeiss Opton Biogon 2,8/35 мм на МДФ :)

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2017, 20:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1025
Откуда: Krasnogorsk [50]
Если посмотреть заводские методики юстировки объективов, или комплекса объектив/камера, как в описываемом случае, выяснится, что базовая юстировка производится "в бесконечности" при полнотью открытой диафрагме, с использованием приборного комплекса (коллиматора) по мирам, до получения максимально возможной разрешающей способности на плоскости светоприемника (пленки). Также может производится выборочная проверка, в одной - двух контрольных точках шкалы расстояний, для которых существуют определенные производителем допуски на back и front фокус. То, что ремонтируя/настраивая камеры "на коленке", за неимением приборов, мы пытаемся подменять заводские методики юстировки, своими собственными наработками (зачастую позволяющими получить приемлемый результат), вовсе не значит, что мы делаем это правильно.

В данном случае речь идет о шкальной камере, у которой контрольным параметром является соответствие максимально возможной резкости изображения в плоскости пленки в положении бесконечности. Все остальные положения объектива по шкале расстояний должны укладываться в некоторые допуски по back/front фокусу, которые будут зависеть от точности изготовления оправы геликоида и линз, люфтов резьб, и прочих факторов.

Насколько я помню ФЭД-Микрон - у него также, как и у ФЭД-микрон-2 шаг резьбы геликоида довольно большой, и шкала расстояний между отметками 1м и ∞ находится в секторе менее 90° по окружности. В подобной ситуации, даже небольшое смещение трафарета при гравировке/тампопечати шкалы расстояний на объективе, может давать погрешность, сопоставимую с той, что показана на тестовых кадрах топикстартера. "Упора" на отметке минимальной дистанции фокусировки, у этого объектива, насколько я помню, нет, реальный "упор" находится на дистанции примерно 0.85..0.9м. (У моего экземпляра ФЭД-Микрон-2 получается именно так).

Как-то так...

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2017, 20:53  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 16295
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
MiStar писал(а):
Если посмотреть заводские методики юстировки объективов, или комплекса объектив/камера, как в описываемом случае, выяснится, что базовая юстировка производится "в бесконечности" при полнотью открытой диафрагме, с использованием приборного комплекса (коллиматора) по мирам, до получения максимально возможной разрешающей способности на плоскости светоприемника (пленки).То, что ремонтируя/настраивая камеры "на коленке", за неимением приборов, мы пытаемся подменять заводские методики юстировки, своими собственными наработками (зачастую позволяющими получить приемлемый результат), вовсе не значит, что мы делаем это правильно.


Как-то так...


Все так, надеюсь у вопрошающего есть коллиматор, чтобы ему не пришлось напрягать зрение пытаясь разглядеть изображение горизонта на матовом стекле или делать многочисленные пленочные пробы.
А "на коленке", да, как учил великий Майзенберг :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB