Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

ФЭД-микрон
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=14&t=5082		 Страница 1 из 10
Автор:  ek [ 01 фев 2009, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  ФЭД-микрон
Взял Фэд-микрон, привлек дизайн и объектив Гелиос-89 1,9/30. У камеры не открывалась крышка. Продавец был рад, что сбагрил за 200р.

Линза оказалась в микроцарапинах, не работал затвор-диафрагма, вдобавок размер кадра 18х24. Но камера показалась симпатичной и удобной.

Благодаря этому сайту разобрал, промыл лепестки спиртом и затвор ожил, при слабом свете блокировалась кнопка спуска, но при ярком, указатель выдержек в видоискателе был в 1/30-1/125 и на глаз было видно, нет коротких выдержек. Собрал не аккуратно, как оказалось потерял пару шайб.

Зарядил короткую на 12 кадров Кодак Колор.
Она показалась бесконечной, в итоге 31 кадр.

Объектив резкий и пластичный. В автомате всегда круг диафрагмы 1,9.
Достаточно плавная регулировка расстояния
Мягкая кнопка спуска, не такая тугая, тупая как на Ломо-компакт.
Мгновенный взвод.
Фотолабы печатают без проблем
Зернистость осталось в далеком прошлом.

Неправильная диафрагма – вытянутый ромб в ручном режиме.
Нет гнезда под вспышку
Не работает режим В. Автомат толком не работает, все выдержки в диапазоне 1/30-1/60.
Большая часть пленки брак. Недодержки в квартире, передержки на улице.

Соответственно как реанимировать, модернизировать затвор? Почему в нем нет батарейки?
Автор:  Kamerer [ 03 фев 2009, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  ФЭД-микрон
ek писал(а):
Почему в нем нет батарейки?

вообще то селеновый элемент спереди питает экспонометр и автоматику
Автор:  ek [ 03 фев 2009, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Цитата:
вообще то селеновый элемент спереди питает экспонометр и автоматику


Это понятно. Неясно как реализована связь тока фотоэлемента с временем открытия ламелей затвора-диафрагмы. На более новых камерах Ломо компакт автомат и другие, используется источники питания 3-6 вольт. Т.е. в них фоторезистор? А безбатарейная схема отжила как ненадежная ?
Автор:  Kamerer [ 03 фев 2009, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
ek писал(а):
Неясно как реализована связь тока фотоэлемента с временем открытия ламелей затвора-диафрагмы.

погуглите описание работы однопрограммного автомата.
управление временем выдержки затвора и размером диафрагмы происходит механически стрелкой экспонометра - в зависимости от угла отклонения гальванометра выбирается та или иная экспопара, жестко заданная графиком.
Автор:  ek [ 05 фев 2009, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Нашел много снимков
http://dark-foto.narod.ru/plant_AZLK.htm камерой Фэд-микрон.
Автор:  ek [ 07 фев 2009, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Проблема моей камеры 79 года выпуска -- севший селеновый фотоэлемент. И соответственно всегда диафрагма 1, 9 выдержка 1/30-1/60. Объектив достойный, интересней чем Индустары, ищу аналог фотоэемента, может подойдет от ФЭД-50 ?
Автор:  Kamerer [ 08 фев 2009, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
ek писал(а):
Проблема моей камеры 79 года выпуска -- севший селеновый фотоэлемент. И соответственно всегда диафрагма 1, 9 выдержка 1/30-1/60. Объектив достойный, интересней чем Индустары, ищу аналог фотоэемента, может подойдет от ФЭД-50 ?

убедитесь что это не обрыв провода - хоть чуть чуть селен реагирует на свет?
или замерить тестером вольтаж прямо на нем при сильном освещении.
если все таки селен скис, на замену подойдет любой подходящего размера, все равно придется подстраивать или рассчитывать поправку.
Потенциальными донорами могут стать ФЭД-50, Вилия-Авто, Зоркий-10 (наскидку вспомнил у кого круглый фотоэлемент).
Как вариант, если немного в электронике разбираетесь, существуют схемы замены селенового фотоэлемента на фоторезистор с батарейкой.
Автор:  RAE [ 08 фев 2009, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
ek писал(а):
Это понятно. Неясно как реализована связь тока фотоэлемента с временем открытия ламелей затвора-диафрагмы.

Чем сильнее ток, тем большее закрытие - что соответсвуем меньшей диафрагме и меньшей выдержки.
Аналогичная схема с селенов на 24*36мм реализована в Вилия-авто.

Только селен с годами окисляется - отсюда потеря точности, плюс, при наличии бокового света, обязательна бленда.

В целом микрон хороший аппарат, а формат 18*24 делал его незаменимым для поездок, а в горбачевскую эпоху всеобщего дефицита - дополнительным преимуществом.
Автор:  ek [ 08 фев 2009, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Цитата:
Потенциальными донорами могут стать ФЭД-50, Вилия-Авто, Зоркий-10 (наскидку вспомнил у кого круглый фотоэлемент).



Поищу ФЭД-50, Вилия-Авто, Зоркий-10 он постарше. Стрелка откланяется, но недостаточно.
Может совсем отказаться от Автомата поставить батарейку, переменное сопротивление (со значениями экспопар) и гнать ток через тот же гальванометр? Правда паяльник я лет 10 в руках не держал.
Автор:  Kamerer [ 08 фев 2009, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
ek писал(а):
Может совсем отказаться от Автомата поставить батарейку, переменное сопротивление (со значениями экспопар) и гнать ток через тот же гальванометр? Правда паяльник я лет 10 в руках не держал.


http://www.penta-club.ru/forum/index.ph ... t&id=32111
Автор:  ek [ 14 фев 2009, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Здесь руководство на ФЭДмикрон

http://www.klemin.ru/Museum/Manuals/PDF ... manual.pdf

Сомневаюсь, что схема замены селеного фотоэлемента на фоторезистор, батарейку и пару сопротивлений работоспособна для столь разного освещения как квартира -улица.
Автор:  Kamerer [ 14 фев 2009, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
ek писал(а):
Сомневаюсь, что схема замены селеного фотоэлемента на фоторезистор, батарейку и пару сопротивлений работоспособна для столь разного освещения как квартира -улица.

наверно это зависит от диапазона изменений сопротивления конкретного фоторезистора при сильном или слабом освещении. И можно в схему добавить переключатель для разбития на два поддиапазона - улица и дом, отдельно подобрав для каждого сопротивления, имхо. Совсем готового решения наверно не существует - пробовать надо. Кстати фоторезистор можно попробовать взять еще от любой дохлой ТТЛ-зеркалки :)
Автор:  ek [ 17 фев 2009, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Сделал подобную схемку. Подобрал сопротивление так, чтобы обязательно вошли выдержки 1/500 1/800 , ток через гальванометр при этом 27, 29 мкА. Стаый селен давал масимум 10. На длинных врет, как и ожидалась, но у микрона есть ручной режим, где 1/30 и выбор диафрагм. Внешний вид камеры не изменился. Чувствуется инерционность фоторезизстра. Осталось зарядить пленку и поснимать в выходные.
Автор:  Kamerer [ 17 фев 2009, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
ek писал(а):
Подобрал сопротивление так, чтобы обязательно вошли выдержки 1/500 1/800 .... На длинных врет, как и ожидалась, но у микрона есть ручной режим, где 1/30 и выбор диафрагм.

а юстировали только одним резистором из схемы? Насколько помню там одним резистором подстройка при сильной освещенности, а вторым при слабой.

ek писал(а):
Чувствуется инерционность фоторезизстра.

а какой фоторезистор? Я тут намедни мучил фоторезистор из схемы ТТЛ Киева-15 - достаточно шустрый оказался и диапазон перестройки от освещенности бешеный - от десятков Ом при сильной освещенности до десятков кОм при слабой.
Автор:  ek [ 17 фев 2009, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Фоторорезистор от пленоной мыльницы полный автомат 2-кратный зум,Olympus XB700. Валялась без дела с разбитым корпуссом. Сопротивление от 2МОм до 100 Ом.
Автор:  Kamerer [ 17 фев 2009, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
ek писал(а):
Фоторорезистор от пленоной мыльницы полный автомат 2-кратный зум,Olympus XB700. Валялась без дела с разбитым корпуссом. Сопротивление от 2МОм до 100 Ом.

а затвор с электронным управлением или фиксированный?
может фоторезистор использовался только для зажигания пыхи? :) Оттого и тормозной?
Автор:  ek [ 18 фев 2009, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Цитата:
а затвор с электронным управлением или фиксированный?


В камере Олимпус был один фоторезистор, Затвор, полагаю с электронным управлением. Не совсем понимаю, что есть фиксированный затвор?
Автор:  Kamerer [ 18 фев 2009, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
ek писал(а):
Не совсем понимаю, что есть фиксированный затвор?

были насколько помню простые мыльницы с зумом и без, у которых механический затвор одну фиксированную выдержку примерно 1/100 отрабатывал, а когда становилось темно начинали пыхой пыхать.

з.ы.
кстати все таки должна схема с фоторезистором обычный диапазон освещенностей перекрывать целиком - от 1/2,8 с 1/30 до 1/16 с 1/650, тот же гальванометр стоит в автоматике ФЭД-Микрон-2, ФЭД-35А - там схема с фоторезистором и никакой электроники, несколько резисторов и все насколько понимаю.
Автор:  ek [ 18 фев 2009, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Цитата:
кстати все таки должна схема с фоторезистором обычный диапазон освещенностей перекрывать целиком - от 1/2,8 с 1/30 до 1/16 с 1/650, тот же гальванометр стоит в автоматике ФЭД-Микрон-2, ФЭД-35А - там схема с фоторезистором и никакой электроники, несколько резисторов и все насколько понимаю.


Согласен, может с резистором, шунтирующем пальванометр можно подобрать подстроить экспонометрию точней, но потребляемая мощность возрастет. А схема с гальванметром чувствительна к ЭДС батарейки, если она стечением времени уппадет процентов на 10 то, вместо 1/500 будет 1/125.
Автор:  Kamerer [ 19 фев 2009, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
ek писал(а):
Согласен, может с резистором, шунтирующем пальванометр можно подобрать подстроить экспонометрию точней, но потребляемая мощность возрастет.

возрастет только во время работы и то в пределах максимум до 0,5 мА, что для современных часовых батареек совершенно безболезнено :)

ek писал(а):
А схема с гальванметром чувствительна к ЭДС батарейки, если она стечением времени уппадет процентов на 10 то, вместо 1/500 будет 1/125.

ну, на 10% она может через год упадет :)
насчет влияния навскидку не скажу, замерять надо, например впихнуть в ФМ2 по очереди обычную 1,5 и ртутную 1,3 вольта и посмотреть разницу, не факт что на 2 ступени съедет...

з.ы. если добавить в схему выключатель то можно будет стабилизировать рабочее напряжение парой диодов Шоттки например и резистором.
Страница 1 из 10 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/