Текущее время: 24 июн 2024, 07:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 08:04  Заголовок сообщения: Объектив ЛОМО РФ-240 240/5,6
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2011, 18:16
Сообщения: 906
Откуда: Ташкент
Доброго времени суток! Кто нибудь сталкивался/знает что за зверь? Зачем его сделали и какая у него оптическая схема?

http://www.fotoua.com/8lenstip.php?seek ... &rd=4&st=7

_________________
он же starbevshik


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 08:23  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2011, 18:16
Сообщения: 906
Откуда: Ташкент
разумеется интересует опыт его использования на форматной фототехнике...

_________________
он же starbevshik


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2015, 05:39  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5247
Откуда: Санкт-Петербург
Репродукционник по схеме плазмата. Соответственно рассчитан для конечных расстояний, на бесконечность при полной дыре мыльноват, но при зажатии дырки неплох.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2024, 05:27  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2019, 15:27
Сообщения: 1361
Откуда: Екатеринбург
Выдающиеся способности плазмата с нулевой дисторсией на углах поля зрения в 90 градусов как-то остались без пиетета и внимания фотографов. Мои поиски на форматных просторах гугла, также, не увенчались успехом. Отчего ж такая обструкция оптики ЛОМО? Может быть опыт есть у кого? Впрочем, пишут, что это очень редкий экземпляр.


Вложения:
Lens-RF-150-ps.jpg
Lens-RF-150-ps.jpg [ 53.1 КБ | Просмотров: 1195 ]

_________________
Omnia mea mecum porto.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 май 2024, 10:23  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июн 2017, 00:15
Сообщения: 198
Рф-150 не пробовал. Пробовал его аналоги РФ-240 и РФ-300. Мои личные выводы: объектив не интересен. Ибо плохонький (равно как и его аналоги Rodenstock Graphigon и пр.). Подозреваю, что именно по этой причине о нем и нет обилия информации в сети. Ну не стоит он того... Простейший Индустар-11М реально лучше. В смысле - для общей фотографии, НЕ для репродукционных работ, у которых своя специфика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 май 2024, 10:31  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2019, 15:27
Сообщения: 1361
Откуда: Екатеринбург
Спасибо. Но, хотелось бы более конкретно охарактеризовать РФ-240. Чем он "плохонький"? Резкость на высоте. Дисторсии нет. Боке? Какое нужно боке у объектива БФ, чтобы быть востребованным в широких кругах фотографов-форматчиков?
Впрочем, габариты знатные.


Вложения:
рф240.jpg
рф240.jpg [ 132.69 КБ | Просмотров: 1022 ]

_________________
Omnia mea mecum porto.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн 2024, 15:54  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июн 2017, 00:15
Сообщения: 198
Игорь Стихин писал(а):
...хотелось бы более конкретно охарактеризовать РФ-240. Чем он "плохонький"? Резкость на высоте. Дисторсии нет. Боке? Какое нужно боке у объектива БФ, чтобы быть востребованным в широких кругах фотографов-форматчиков? Впрочем, габариты знатные.
Габариты Вы уже заметили. Сравните ещё их для наглядности с габаритами Индустара-11М 9/300, ГДРовских Apo-Tessar'ов 9/300 и 9/240, старых Symmar'ов Шнайдера и его же G-Claron'ов... Габариты, кроме всего прочего, сильно ограничивают применение залинзовых и передних затворов, а это на практике вопрос не праздный. Установить же РФы внутрь затворов практически не реально.

Дисторсии, видимой при обычных фотоработах (фотограмметрия - вопрос другой), нет практически ни у каких форматных объективов нормального угла зрения. Страдать ею горазды разве что телеобъективы и сверхширокоугольники.

Резкость: мягко говоря, не лучше, чем у тех же Индустаров-11М, и заметно хуже, чем у выше мною помянутых ГДРовских Apo-Tessar'ов. По сравнению же с Symmar'ами - уже просто позорище. Хотя Вы вполне правы в том, что на практике и у РФ'ов резкости, как правило, хватает. Формат-то большой.

Контраст сильно ниже, чем даже у И-11М - хотя он тоже не шедевр. Но у РФ'ов просветление ещё хуже, а линз больше.

Характер размытия нерезкого заднего плана, извините за выражение, гнусный. Как и многих других объективов, особенно технических. Вот только у И-11М, как и у многих дргух тессаров, он легко регулируется небольшим смещением линз относительно друг друга. У плазматов же это невозможно.

Цена же на РФ'ы - учитывая реальную их применимость - откровенно завышена.
Игорь Стихин писал(а):
Какое нужно боке у объектива БФ, чтобы быть востребованным в широких кругах фотографов-форматчиков?
Повозитесь первым делом с ЛУЧШИМИ в этом смысле объективами - тогда у Вас будет с чем сравнивать. Хотя бы без съёмки, просто разглядывая картинку на матовом стекле - это вполне информативно. Словесные описания помогут не сильно. Рекомендую любого фокусного расстояния Dagor - который со светосилой 6,8. Только непременно диафрагмируйте его как минимум до дыры 10! Или сильнее - размытие заднего плана останется превосходным как минимум до диафрагмы 32. На 45 оно уже чуть хуже, но тоже вполне достойное. А вот на более открытых, чем десятка, диафрагмах толкового размытия от Dagor'а ждать не приходится: на внешних зонах зрачка сферическая аберрация делается положительной, и на характере размытия заднего плана это как раз сказывается весьма отрицательно...


Последний раз редактировалось Getridof 06 июн 2024, 17:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн 2024, 16:04  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июн 2017, 00:15
Сообщения: 198
Да, вот что ещё позабыл добавить касаемо практического применения. Внутренние менисковые линзы плазматов представляют собою классические анастигматические мениски (Punktalglas / point-focal lens). Только этого типа мениски и пригодны для использования в качестве КЛАССИЧЕСКИХ фотографических моноклей. РФ'ы куда дешевле любых иных плазматов, из каждого получается два монокля, причём один из них - в готовой оправе с ирисовой диафрагмой. Каковая диафрагма уже установлена точнёхонько на том самом расстоянии, на котором ей полагается находиться у монокля. И всё это - по цене как минимум впятеро меньшей, чем НАСТОЯШИЕ КЛАССИЧЕСКИЕ монокли, доступные ныне на мировом рынке.

Впрочем, меня самого на мягкорисующую оптику не тянет совсем, поэтому я их не использую...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2024, 20:54  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2019, 15:27
Сообщения: 1361
Откуда: Екатеринбург
Getridof, большое спасибо за развёрнутый и обстоятельный разбор всех хитростей ЛОМОвского плазмата. Предупреждён, значит, вооружён.
Прошу меня великодушно простить за назойливый вопрос: если Индустар-11м был так хорош, то спустя 40 лет какая была техническая необходимость разрабатывать и выпускать более сложный и дорогой объектив с худшими характеристиками?

_________________
Omnia mea mecum porto.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2024, 23:04  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июн 2017, 00:15
Сообщения: 198
Игорь Стихин писал(а):
если Индустар-11м был так хорош, то спустя 40 лет какая была техническая необходимость разрабатывать и выпускать более сложный и дорогой объектив с худшими характеристиками?
1) Я говорил о свойствах РФ'ов в применении к обычной фотосъёмке. Хулить же их работу в репродукционном режиме, то есть при масштабе 1:1 (на который они и рассчитаны), отнюдь не стану. Ибо просто-напросто не проверял их на 1:1. Потребности не было, а потому и интереса тоже. А разные объективы очень не одинаково стойки к отклонению от расчётного съёмочного масштаба.

2) Многие пункты высказанной мною критики РФ'ов (габариты, характер нерезкого и пр.) вообще никакого отношения к репродукционным работам не имеют, а следовательно, просто не могли быть учитываемы при конструировании репродукционного объектива.

3) Основное преимущество репродукционных плазматов перед тессарами и тем более целорами (Apo-Artar, Apo-Ronar и пр.) - в куда большей широкоугольности плазматов. Широкоугольные же объективы были востребованы в основном на вертикального типа репродукционных установках, где компактность в общем случае важнее максимального качества. Как уже упоминал, такого рода оптику делали и другие фирмы. Пример тому - тот же Apo-Graphigon от всеми уважаемого Rodenstock'a. Хотя исключения, конечно, есть; самое, пожалуй, яркое - это Apo-Germinar W от ГДРовского Цейсса. Это выдающегося качества репродукционный объектив с широким углом зрения. Но он весьма сложен, и себестоимость его производства была до неприличия высока. А именно из плазматов могу припомнить всего один качественный (при чём на любых масштабах) репродукционник - это широко известный G-Claron Schneider'а.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июн 2024, 04:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2019, 15:27
Сообщения: 1361
Откуда: Екатеринбург
Благодарю. Веско и аргументированно. От всех моих сомнений - только пух и перья.
Вся королевская 240 мм рать.


Вложения:
Focal Length 240 mm.png
Focal Length 240 mm.png [ 95.84 КБ | Просмотров: 566 ]

_________________
Omnia mea mecum porto.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2024, 17:38  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2019, 15:27
Сообщения: 1361
Откуда: Екатеринбург
Ресурс по форматным объективам и не только. http://www.prograf.ru/rodenstock/largeformat_en.html

_________________
Omnia mea mecum porto.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.