Текущее время: 17 апр 2024, 00:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 185 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 14:17  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21523
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Кром75 писал(а):
В инструкции к "Москве-4" говорится ,что на расстоянии 3 метра при диафрагме 5,6 ГРИП составляет всего 81 см (2,65-3,46 см).


Да, а что смущает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 14:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2015, 18:08
Сообщения: 1843
Откуда: детство
svk писал(а):
Кром75 писал(а):
В инструкции к "Москве-4" говорится ,что на расстоянии 3 метра при диафрагме 5,6 ГРИП составляет всего 81 см (2,65-3,46 см).


Да, а что смущает?

Ничего не смущает, наоборот,многое мне разъясняет. Просто и доходчиво. Спасибо, что напомнили про инструкцию, уяснил, что 5,6 на СФ отличается по картинке от 5,6 на узком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 14:41  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21523
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Кром75 писал(а):
svk писал(а):
Кром75 писал(а):
В инструкции к "Москве-4" говорится ,что на расстоянии 3 метра при диафрагме 5,6 ГРИП составляет всего 81 см (2,65-3,46 см).


Да, а что смущает?

Ничего не смущает, наоборот,многое мне разъясняет. Просто и доходчиво. Спасибо, что напомнили про инструкцию, уяснил, что 5,6 на СФ отличается по картинке от 5,6 на узком.


Прочтите в этой инструкции про красные точки, в каких-то случаях помогает. Это знаменитые цейсовские точки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 15:55  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10788
Откуда: Milieu du Monde
svk писал(а):
paolo_cocoa писал(а):
Цитата:
Да, но будет применимо только для нормальных объективов, т.е, если взять 50 мм для малого кадра, 75-80 для 6х6 и 110 для 6х9.
По моему мнению, если мы переходим от одного формата к другому, то при сравнении ГРИП надо и фокусные брать аналогичные. К примеру, если хочется прикинуть ГРИП у объектива 60/4 на формате 645, то надо пересчитать и фокусное и диафрагму - коэффициент примерно 1.7 - получится 35/2.4


Для чего, если на всех объективах есть шкала ГРИП, в инструкциях таблицы, куча онлайн калькуляторов ГРИП, а для особо продвинутых формулы.
Или Вы переводите разговор о ГРИП в более широкое обсуждение какой объектив купить? :)

Не понял вопроса "для чего?" Вы написали, что аналогия есть только для нормальных объективов, я ответил, что ответил. А что "для чего" , это я не понял из вашего комментария

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 16:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21523
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
paolo_cocoa писал(а):
Не понял вопроса "для чего?" Вы написали, что аналогия есть только для нормальных объективов, я ответил, что ответил. А что "для чего" , это я не понял из вашего комментария

Говоря о нормальных объективах, я ответил на ваше конкретное сообщение. В том сообщении есть упоминание о фокусном?
А считать можно как угодно, жонглируя фокусными и диафрагмами. Поэтому и удивился, для чего, если можно проще и правильней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 16:32  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10788
Откуда: Milieu du Monde
Мне думается, вы цепляетесь к собеседнику. Любая верная информация хороша

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 16:45  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21523
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
paolo_cocoa писал(а):
Мне думается, вы цепляетесь к собеседнику. Любая верная информация хороша

Просто внимательно читаю сообщения. Да, таблица Брадиса вспоминается. Зарекался, не отвечать на ваши сообщения, но не выдержал :) Больше не буду, обещаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 16:47  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10788
Откуда: Milieu du Monde
Надо было сразу в черный список внести :wink:

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 16:51  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21523
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
paolo_cocoa писал(а):
Надо было сразу в черный список внести :wink:

Зачем же, весело читать то :beer:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 17:28  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10788
Откуда: Milieu du Monde
Уже хорошо :rock:

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 18:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21523
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Посмотрел инструкцию для этой "старушки", именно эта модель без автоспуска. http://www.cameramanuals.org/voigtlande ... sa_f63.pdf
Интересная таблица для вспышки. В зависимости от расстояния указывается вес магниевой смеси в граммах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 23:00  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21523
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Самая первая Bessa, можно сказать родоначальник. Выпускалась всего год, раритет.
https://www.ebay.com/itm/223091778945?ul_noapp=true


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 11:20  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21523
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Изначально не хотел заниматься этой "старушкой", но не устоял, все-таки камера 1930 года, интересно. В принципе затвор работал, но на внутренних поверхностях второй и немного третьей линзы было плотное мутное загрязнение, будто вазелином намазали. Да так, что не мог проверить юстировку. Почистить "малой кровью" не получилось, так как линзы запрессованы в своих гнездах. Сложнее всего оказалось разобрать корпус затвора, прикипел за столько лет, спас WD-40 . Спасибо Петру (ЧКД Peter), который показал фото в разобранном виде.

После чистки китайской жидкостью, стекла засияли :)

Изображение

Затвор был абсолютно чист, ни пылинки, ни следов масла. Поэтому не стал ничего смазывать.

Изображение

Изображение

Изображение

Пришлось заменить пружинку в видоискателе. Старая сгнила и не получалось сделать отгиб. Намотал кое-как новую, главное работает.

Изображение

При проверки юстировки столкнулся с ситуацией, когда на МДФ максимальная резкость при расстоянии до мишени 1,7 м. В то же время шкала начинается с 1,5 м, но цифра нанесена за упором. На камере не было юстировочных колец и подумал, что утеряны. Пробовал поставить, но при этом уходили средние дистанции и бесконечность. В результате оставил как есть. Может эти "1,5 м" на шкале, лишь означают, что на МДФ они попадут в ГРИП. Во всяком случае в инструкции о ближней границе фокусировки 1,5 м ничего не сказано. Шкала расстояний дополнена надписями "Портрет", "Группа" и "Пейзаж". Шкала диафрагм обозначена всего тремя позициями 6,3-11-22, поэтому промежуточные придется ставить интуитивно.

Первая пленка получилась более-менее с хорошей гаммой. Снимал с рук на самой короткой выдержке 1/100, диафрагма 1:11. Опасался за смаз, так как пришлось держать камеру одной рукой, в другой тросик. Kodak T-MAX 400, как 200 ISO, Rodinal 1+50


Изображение

Изображение

Изображение

:) "...Смешались в кучу кони, люди..." (с)

Изображение

Изображение


Последний раз редактировалось svk 26 авг 2018, 21:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 13:17  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27159
Затвор - "ба, знакомые все лица")))
Интересно, а ламели затвора из какого материала?
Один раз я таки протер спиртом эти ламели в Ортагозе...

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 15:49  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21523
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
вьюрок писал(а):
Интересно, а ламели затвора из какого материала?

Металл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 17:25  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
вьюрок писал(а):
Затвор - "ба, знакомые все лица")))
Интересно, а ламели затвора из какого материала?
Один раз я таки протер спиртом эти ламели в Ортагозе...

В Ортагозе пластик, такие себе передовые технологии для того времени. Я не знал, что их нельзя протирать спиртом. Собственно я спирт вообще не использую.
А вот пластиковые ламели в затворах Фотокора часто механически разрушаются. Я пару раз делал Фотокор и оба раза потребовалась замена одной из ламелей.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 17:43  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27159
Товарищ Михельсон писал(а):
В Ортагозе пластик, такие себе передовые технологии для того времени. Я не знал, что их нельзя протирать спиртом. Собственно я спирт вообще не использую.
А вот пластиковые ламели в затворах Фотокора часто механически разрушаются. Я пару раз делал Фотокор и оба раза потребовалась замена одной из ламелей.

Разваленных ламелей не встречал, порванные были.
А что же там за материал?
Интересно -
1. попробовать вырезать из пружинящей латуни,
2. невыброшенные покореженные пластиковые ламели дорастворить в спирту и тоже куда нибудь применить (как покрасочно/клеевой материал)

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 20:35  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
вьюрок писал(а):
Товарищ Михельсон писал(а):
В Ортагозе пластик, такие себе передовые технологии для того времени. Я не знал, что их нельзя протирать спиртом. Собственно я спирт вообще не использую.
А вот пластиковые ламели в затворах Фотокора часто механически разрушаются. Я пару раз делал Фотокор и оба раза потребовалась замена одной из ламелей.

Разваленных ламелей не встречал, порванные были.
А что же там за материал?
Интересно -
1. попробовать вырезать из пружинящей латуни,
2. невыброшенные покореженные пластиковые ламели дорастворить в спирту и тоже куда нибудь применить (как покрасочно/клеевой материал)

Проще иметь Фотокор донор, чтобы раз в десять лет починить Фотокор не донор.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2018, 20:52  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21523
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
вьюрок писал(а):
А что же там за материал?


Тонкий эбонит.
Как ремонтировать, читайте Яковлева 1962 г, 1965 г, есть в библиотеке КД.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2018, 06:59  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
Ремонт Фотокора описан еще и в первом издании Майзенберга, 1961 год. Затвор-на странице 40.
Там написано, что лепестки сделаны из пластмассы, а вот у Яковлева написано, что из эбонита толщиной 0.3 мм. Что то мне кажется не очень целесообразным искать либо эбонит 0,3 мм либо подходящую пластмассу, проще найти донора в сарае у какого то фотографа с "дореволюционным" стажем.
Предположим сделаете Вы лепестки из "подходящего" материала, а затвор не будет работать нормально и начнете сомневаться затвор ли виноват или же лепестки неудачные получились. Лучше когда "неизвестных" меньше.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Последний раз редактировалось Товарищ Михельсон 27 авг 2018, 08:45, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 185 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.