Текущее время: 17 авг 2018, 22:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 фев 2009, 22:53  Заголовок сообщения: ФЭД-микрон
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2009, 20:34
Сообщения: 1967
Откуда: Россия
Взял Фэд-микрон, привлек дизайн и объектив Гелиос-89 1,9/30. У камеры не открывалась крышка. Продавец был рад, что сбагрил за 200р.

Линза оказалась в микроцарапинах, не работал затвор-диафрагма, вдобавок размер кадра 18х24. Но камера показалась симпатичной и удобной.

Благодаря этому сайту разобрал, промыл лепестки спиртом и затвор ожил, при слабом свете блокировалась кнопка спуска, но при ярком, указатель выдержек в видоискателе был в 1/30-1/125 и на глаз было видно, нет коротких выдержек. Собрал не аккуратно, как оказалось потерял пару шайб.

Зарядил короткую на 12 кадров Кодак Колор.
Она показалась бесконечной, в итоге 31 кадр.

Объектив резкий и пластичный. В автомате всегда круг диафрагмы 1,9.
Достаточно плавная регулировка расстояния
Мягкая кнопка спуска, не такая тугая, тупая как на Ломо-компакт.
Мгновенный взвод.
Фотолабы печатают без проблем
Зернистость осталось в далеком прошлом.

Неправильная диафрагма – вытянутый ромб в ручном режиме.
Нет гнезда под вспышку
Не работает режим В. Автомат толком не работает, все выдержки в диапазоне 1/30-1/60.
Большая часть пленки брак. Недодержки в квартире, передержки на улице.

Соответственно как реанимировать, модернизировать затвор? Почему в нем нет батарейки?

_________________
Ничто не ново под луной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2009, 12:59  Заголовок сообщения: ФЭД-микрон
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4697
Откуда: Москва
ek писал(а):
Почему в нем нет батарейки?

вообще то селеновый элемент спереди питает экспонометр и автоматику

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2009, 19:06  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2009, 20:34
Сообщения: 1967
Откуда: Россия
Цитата:
вообще то селеновый элемент спереди питает экспонометр и автоматику


Это понятно. Неясно как реализована связь тока фотоэлемента с временем открытия ламелей затвора-диафрагмы. На более новых камерах Ломо компакт автомат и другие, используется источники питания 3-6 вольт. Т.е. в них фоторезистор? А безбатарейная схема отжила как ненадежная ?

_________________
Ничто не ново под луной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2009, 19:24  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4697
Откуда: Москва
ek писал(а):
Неясно как реализована связь тока фотоэлемента с временем открытия ламелей затвора-диафрагмы.

погуглите описание работы однопрограммного автомата.
управление временем выдержки затвора и размером диафрагмы происходит механически стрелкой экспонометра - в зависимости от угла отклонения гальванометра выбирается та или иная экспопара, жестко заданная графиком.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2009, 19:12  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2009, 20:34
Сообщения: 1967
Откуда: Россия
Нашел много снимков
http://dark-foto.narod.ru/plant_AZLK.htm камерой Фэд-микрон.

_________________
Ничто не ново под луной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2009, 18:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2009, 20:34
Сообщения: 1967
Откуда: Россия
Проблема моей камеры 79 года выпуска -- севший селеновый фотоэлемент. И соответственно всегда диафрагма 1, 9 выдержка 1/30-1/60. Объектив достойный, интересней чем Индустары, ищу аналог фотоэемента, может подойдет от ФЭД-50 ?

_________________
Ничто не ново под луной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 09:43  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4697
Откуда: Москва
ek писал(а):
Проблема моей камеры 79 года выпуска -- севший селеновый фотоэлемент. И соответственно всегда диафрагма 1, 9 выдержка 1/30-1/60. Объектив достойный, интересней чем Индустары, ищу аналог фотоэемента, может подойдет от ФЭД-50 ?

убедитесь что это не обрыв провода - хоть чуть чуть селен реагирует на свет?
или замерить тестером вольтаж прямо на нем при сильном освещении.
если все таки селен скис, на замену подойдет любой подходящего размера, все равно придется подстраивать или рассчитывать поправку.
Потенциальными донорами могут стать ФЭД-50, Вилия-Авто, Зоркий-10 (наскидку вспомнил у кого круглый фотоэлемент).
Как вариант, если немного в электронике разбираетесь, существуют схемы замены селенового фотоэлемента на фоторезистор с батарейкой.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 10:02  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 08:34
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
ek писал(а):
Это понятно. Неясно как реализована связь тока фотоэлемента с временем открытия ламелей затвора-диафрагмы.

Чем сильнее ток, тем большее закрытие - что соответсвуем меньшей диафрагме и меньшей выдержки.
Аналогичная схема с селенов на 24*36мм реализована в Вилия-авто.

Только селен с годами окисляется - отсюда потеря точности, плюс, при наличии бокового света, обязательна бленда.

В целом микрон хороший аппарат, а формат 18*24 делал его незаменимым для поездок, а в горбачевскую эпоху всеобщего дефицита - дополнительным преимуществом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 17:17  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2009, 20:34
Сообщения: 1967
Откуда: Россия
Цитата:
Потенциальными донорами могут стать ФЭД-50, Вилия-Авто, Зоркий-10 (наскидку вспомнил у кого круглый фотоэлемент).



Поищу ФЭД-50, Вилия-Авто, Зоркий-10 он постарше. Стрелка откланяется, но недостаточно.
Может совсем отказаться от Автомата поставить батарейку, переменное сопротивление (со значениями экспопар) и гнать ток через тот же гальванометр? Правда паяльник я лет 10 в руках не держал.

_________________
Ничто не ново под луной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 20:23  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4697
Откуда: Москва
ek писал(а):
Может совсем отказаться от Автомата поставить батарейку, переменное сопротивление (со значениями экспопар) и гнать ток через тот же гальванометр? Правда паяльник я лет 10 в руках не держал.


http://www.penta-club.ru/forum/index.ph ... t&id=32111

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2009, 17:13  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2009, 20:34
Сообщения: 1967
Откуда: Россия
Здесь руководство на ФЭДмикрон

http://www.klemin.ru/Museum/Manuals/PDF ... manual.pdf

Сомневаюсь, что схема замены селеного фотоэлемента на фоторезистор, батарейку и пару сопротивлений работоспособна для столь разного освещения как квартира -улица.

_________________
Ничто не ново под луной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2009, 21:10  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4697
Откуда: Москва
ek писал(а):
Сомневаюсь, что схема замены селеного фотоэлемента на фоторезистор, батарейку и пару сопротивлений работоспособна для столь разного освещения как квартира -улица.

наверно это зависит от диапазона изменений сопротивления конкретного фоторезистора при сильном или слабом освещении. И можно в схему добавить переключатель для разбития на два поддиапазона - улица и дом, отдельно подобрав для каждого сопротивления, имхо. Совсем готового решения наверно не существует - пробовать надо. Кстати фоторезистор можно попробовать взять еще от любой дохлой ТТЛ-зеркалки :)

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2009, 17:53  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2009, 20:34
Сообщения: 1967
Откуда: Россия
Сделал подобную схемку. Подобрал сопротивление так, чтобы обязательно вошли выдержки 1/500 1/800 , ток через гальванометр при этом 27, 29 мкА. Стаый селен давал масимум 10. На длинных врет, как и ожидалась, но у микрона есть ручной режим, где 1/30 и выбор диафрагм. Внешний вид камеры не изменился. Чувствуется инерционность фоторезизстра. Осталось зарядить пленку и поснимать в выходные.

_________________
Ничто не ново под луной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2009, 17:58  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4697
Откуда: Москва
ek писал(а):
Подобрал сопротивление так, чтобы обязательно вошли выдержки 1/500 1/800 .... На длинных врет, как и ожидалась, но у микрона есть ручной режим, где 1/30 и выбор диафрагм.

а юстировали только одним резистором из схемы? Насколько помню там одним резистором подстройка при сильной освещенности, а вторым при слабой.

ek писал(а):
Чувствуется инерционность фоторезизстра.

а какой фоторезистор? Я тут намедни мучил фоторезистор из схемы ТТЛ Киева-15 - достаточно шустрый оказался и диапазон перестройки от освещенности бешеный - от десятков Ом при сильной освещенности до десятков кОм при слабой.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2009, 18:36  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2009, 20:34
Сообщения: 1967
Откуда: Россия
Фоторорезистор от пленоной мыльницы полный автомат 2-кратный зум,Olympus XB700. Валялась без дела с разбитым корпуссом. Сопротивление от 2МОм до 100 Ом.

_________________
Ничто не ново под луной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2009, 20:12  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4697
Откуда: Москва
ek писал(а):
Фоторорезистор от пленоной мыльницы полный автомат 2-кратный зум,Olympus XB700. Валялась без дела с разбитым корпуссом. Сопротивление от 2МОм до 100 Ом.

а затвор с электронным управлением или фиксированный?
может фоторезистор использовался только для зажигания пыхи? :) Оттого и тормозной?

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 15:53  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2009, 20:34
Сообщения: 1967
Откуда: Россия
Цитата:
а затвор с электронным управлением или фиксированный?


В камере Олимпус был один фоторезистор, Затвор, полагаю с электронным управлением. Не совсем понимаю, что есть фиксированный затвор?

_________________
Ничто не ново под луной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 16:03  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4697
Откуда: Москва
ek писал(а):
Не совсем понимаю, что есть фиксированный затвор?

были насколько помню простые мыльницы с зумом и без, у которых механический затвор одну фиксированную выдержку примерно 1/100 отрабатывал, а когда становилось темно начинали пыхой пыхать.

з.ы.
кстати все таки должна схема с фоторезистором обычный диапазон освещенностей перекрывать целиком - от 1/2,8 с 1/30 до 1/16 с 1/650, тот же гальванометр стоит в автоматике ФЭД-Микрон-2, ФЭД-35А - там схема с фоторезистором и никакой электроники, несколько резисторов и все насколько понимаю.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 21:14  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2009, 20:34
Сообщения: 1967
Откуда: Россия
Цитата:
кстати все таки должна схема с фоторезистором обычный диапазон освещенностей перекрывать целиком - от 1/2,8 с 1/30 до 1/16 с 1/650, тот же гальванометр стоит в автоматике ФЭД-Микрон-2, ФЭД-35А - там схема с фоторезистором и никакой электроники, несколько резисторов и все насколько понимаю.


Согласен, может с резистором, шунтирующем пальванометр можно подобрать подстроить экспонометрию точней, но потребляемая мощность возрастет. А схема с гальванметром чувствительна к ЭДС батарейки, если она стечением времени уппадет процентов на 10 то, вместо 1/500 будет 1/125.

_________________
Ничто не ново под луной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2009, 00:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4697
Откуда: Москва
ek писал(а):
Согласен, может с резистором, шунтирующем пальванометр можно подобрать подстроить экспонометрию точней, но потребляемая мощность возрастет.

возрастет только во время работы и то в пределах максимум до 0,5 мА, что для современных часовых батареек совершенно безболезнено :)

ek писал(а):
А схема с гальванметром чувствительна к ЭДС батарейки, если она стечением времени уппадет процентов на 10 то, вместо 1/500 будет 1/125.

ну, на 10% она может через год упадет :)
насчет влияния навскидку не скажу, замерять надо, например впихнуть в ФМ2 по очереди обычную 1,5 и ртутную 1,3 вольта и посмотреть разницу, не факт что на 2 ступени съедет...

з.ы. если добавить в схему выключатель то можно будет стабилизировать рабочее напряжение парой диодов Шоттки например и резистором.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB