Дальномер

А где документальное подтверждение, что селен именно на свету выгорает?

В инструкции к экспонометру "Москва" сказано, что селеновый элемент разрушается при температуре выше 40 градусов Цельсия.

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.

Мои догадки. Если у фотоэлемента есть ресурс, то в темноте он его не вырабатывает например. По опыту, есть Зенит ЕТ, единственный владелец которого с 1991 года я. Я знаю как он хранится (в кофре), как используется (в последнее время никак). Ну там селен работает как новый.

Кстати, смотрите что бывает
https://arbatex.ru/catalog/optoelektron ... ory/57926/

Несколько фоток покрупнее. Снято на Автомате









Нормальная камера ФЭД-50, приятная. И почти ничего при этом не стоит

В общем, купил я на опыты несколько фотоэлементов

https://www.chipdip.ru/product0/8044170744

Получил:



Если я правильно понял, изготовлены они в 1981 году

Сейчас ночь, тестер приложил, налобным фонариком посветил, реакция есть, 0,5В показало

Буду пробовать ставить в камеру, как раз есть на опыты пара ФЭД-50 с дохлым селеном, и еще Микрон был

Интрига!

Поставил новый селен в камеру. Работает! Да еще как: на исо 64 в помещении стрелка экспонометра улетела в самый низ, на пару 1/650 f14
Понятно что такого быть не может, была у меня черная бумажка для "калибровки", стал закрывать участки фотоэлемента, чтобы выйти на параметры похожие на те что выдает рабочая камера
Получилось так:



В общем по ссылке выше можно брать, селен рабочий, даже слишком


УПД.

Если я правильно понимаю, напряжение на селене не показатель? Оно и на новых, и на дохлых 0,5-0,58 В на солнце или под фонариком. От чего я сначала немного приуныл. Попробовал силу тока померить, а вот она отличается в разы

А что, там калибровочного резистора не было? Или, может, его прежний владелец убрал, чтобы компенсировать деградацию селена? Насколько помню, в экспонометрах тех же Зенит-Е стояли калибровочные резисторы (в ранних - постоянные, а после 80-го года - переменные, их даже можно было подкрутить без разборки аппарата).

Резистор был, я его оставил
Есть смысл поменять на другой, с бОльшим сопротивлением?

Есть смысл подобрать его, чтобы при средней освещенности показывал то же, что и кто-то эталонный

Посмотрел что там за резистор стоит, 9 кОм

Верно я понимаю, что если судить по соотношению открытой/закрытой площади фотоэлемента, то сюда надо ставить резистор 50-60 кОм примерно, и далее производить точную настройку бумажкой?

Площадь фотоэлемента и сила тока могут иметь нелинейные зависимости. Правильно будет установить переменный резистор и отрегулировать показания экспопар в видоискателе в соответствии с любым образцовым экспонометром.

Вот бы еще понимать, какой свет измерять, падающий, отраженный, и насколько показания в камере соответствуют реальности

Провел эксперимент
Взял серую карту 18%, направил на нее диодный фонарь
На всех аппаратах и экспонометре выставил ИСО 100, стал замерять
- экспонометр поднес вплотную к карте, замерил падающий от фонаря свет, показал пару 1/250 f4
- Никоном F5 с расстояния 0,5 м замерил отраженный от карты свет, так же показал 1/250 f4
ФЭД-50
- поднес к карте померил падающий свет, показало что-то около 1/640, не то
- если измерять отраженный, с 0,5 м то показывает 1/60. Подношу ближе - выдержка становится короче. Чтобы получить 1/250 надо измерять отраженный свет вплотную к карте

В процессе эксперимента ФЭД-50 "эталон" показал правильную выдержку, а ФЭД-50 с новым селеном, который я при дневном свете настраивал, в эксперименте стал ошибаться в сторону передержки на 2-3 ступени. Видимо заклейка 85% площади селена черной бумагой так себе план, надо резистором калибровать

По фотоэлементам Ф-50С дополнение
Соорудил что-то типа измерительного стенда из настольной лампы, померил силу тока в купленных "новых" элементах, в б/у элементах
С новыми все не так хорошо как хотелось бы. Из 3-х купленных разброс в силе тока между самым "мощным" и самым "слабым" 4 раза
И так случайно совпало, что я в камеру поставил самый мощный, так что у меня экспонометр зашкалил и пришлось элемент бумажкой закрывать почти полностью

Но есть и хорошие новости. Мощности "слабого" элемента хватает для работы автоматики камеры
Проведу еще один эксперимент, и если получится, предложу методику домашней калибровки экспонометра камеры с помощью подручных средств: настольной лампы, экспонометра, мультиметра

В общем, тот способ который я хотел предложить не получилось подтвердить на 3-х камерах, но я в процессе придумал другой, даже проще. Но все равно нужен экспонометр.

Суть опыта. Включаем в комнате искусственное освещение, лампу, люстру. Замеряем экспонометром EV у лампы, и в дальнем от нее углу комнаты. У меня например получилось 11 EV вблизи лампы, 3,5 EV на расстоянии 3 м от лампы. Ну и соответственно на этих 3-х метрах будут промежуточные значения от 3,5 до 11 EV
Берем камеру, ставим ИСО 100, взводим затвор, уходим в точку с 3,5 EV, направляем на лампу, нажимаем спуск. Спуска нет, автоматика заблокировала, низкая освещенность. Потихоньку двигаемся к лампе, нажимаем спуск. В определенный момент, освещенности должно стать достаточно, автоматика разблокирует спуск и он сработает. В этой точке, где спуск сработал, надо померить экспонометром EV. Назовем это порог срабатывания

Порог срабатывания на исправной камере:

при ИСО 50 5,5 EV
при ИСО 100 4,5 EV
при ИСО 200 3,5 EV

Собственно, от этих цифр можно отталкиваться, и менять сопротивление резистора. Если при ИСО 100, порог срабатывания не 4,5 EV а например больше, 6 EV, то надо уменьшать сопротивление, если меньше, например 3 EV, то увеличивать сопротивление. Для настройки, чтоб несколько раз не перепаивать резисторы, есть смысл припаять в схему переменный резистор, и на нем подобрать нужное значение сопротивления. А потом, определив сколько надо, заменить на обычные. Резисторы можно взять номиналами 1, 2, 3, 5, 10, 15, 20 кОм, должно хватить

И не обязательно фотоэлемент убирать в камеру, можно на момент настройки его оставить снаружи, только при измерении освещенности направлять его рабочей стороной на лампу, и закрыть сверху диффузором, чтоб было все как на камере. Без диффузора он врать будет в бОльшую сторону.

Если я правильно понял Ваше описание, то экспонометр в камере Вы настраивали по падающему свету (освещенности) и сравнивали с эталонным экспонометром с молочной насадкой.
Однако, камера измеряет по отраженному свету и тип замера у неё ближе к центрально-взвешенному интегральному. Поэтому яркий точечный источник света на большом расстоянии в виде настольной лампы камера будет в некоторой степени игнорировать. А на близком - наоборот, завышать показания.
Отсюда вывод, что калибровку нужно делать по отраженному свету от равномерно освещенной поверхности с площадью, соответствующей углу зрения экспонометра. Также, нужно помнить про цветовую температуру. ЭДС селена при 3000 К и 6000 К могут отличаться.

Думаю что не имеет значения какой свет попадает на селеновый элемент, падающий или отраженный, главное мерить экспонометром и селеном одно и то же. А какого света будут эти 4,5 EV порога срабатывания, падающего или отраженного, селену разницы нет

Насчет цветовой температуры и прочего, есть такое мнение. ФЭД-50 это копеечная камера, интересная именно как камера для съемки ну может быть десяткам энтузиастов в масштабах страны. Из этих десятков, единицы заполучив неисправную камеру, захотят что-то с ней сделать, полезут в интернет, найдут эту тему, и возможно (но это не точно) воспользуются советами по калибровке. Т.е. в перспективе нескольких лет, это максимум несколько человек. Потому что даже то что я описал, это уже задротство. Если методику еще усложнить, делать измерения на 18% серых отражателях во всю стену, источниками света с разными цветовыми температурами, то получится бесполезная методика просто ради красоты. Не найдется на планете мегазадротов, которые ей бы воспользовались

В общем принципу разумной достаточности методика калибровки соответствует

Да, если это важно, я использовал лампы в 3000К