Дальномер

Из формата 6х9 у меня Welta, объектив Cassar 105/3,8, должен быть неплохой (есть у кого опыт?). Но так ее и не протестировал - когда плёнка подорожала, жалко стало тратить катушки на такие камеры. Начитался, что положение пленки у них в прижимном механизме плюс-минус трамвайная остановка, и расстроился. Но избавляться от нее жалко, очень компактная и симпатичная. Сделаю пробы на листовую Ф64, ее пока у меня хватает.

Ах, простите, тема то - про 9х12, а я с полной уверенностью сую сюда свои 6х9.
Ладно пост удалять не буду, если не возражаете, только уберу пару фоток.

Шкурно-деликатный вопрос к господам, державшим в руках и снимавших на исторические камеры. Стал изучать вопрос БФ с осмотра коммерческих предложений города Екатеринбурга. Был немало удивлён конструкцией и способом позиционирования плёнки в камерах формата 6х9. Сделано всё очень зыбко и кособоко, что вполне справедливо отметил предыдущий оратор. Фильмовый канал в виде пропеллера как-то не вдохновляет заряжать в такие камеры отнюдь не дешёвую плёнку.
И, собственно, сам вопрос: на какие камеры формата 6х9 стоить обратить внимание, конструктив фиксации плёнки в которых внушает доверие? Есть такие? Речь, конечно, не идёт про вакуумный прижим, как в аэрофотокамерах. Но, хотя бы, между двух стёкол протянуть плёнку кто-нибудь решился из производителей фотокамер?

_________________
Omnia mea mecum porto.

Хорошо зарекомендовавшие себя среднеформатные камеры с кадром 6х9 см :

Самая компактная с хорошим качеством - Bessa II
http://www.cjs-classic-cameras.co.uk/vo ... ssa-ii.jpg
http://www.cjs-classic-cameras.co.uk/vo ... sa-iit.jpg

Остальные 6х9 см - достаточно большие камеры,
например:

Kodak Medalist II ( 5 линзовый объектив типа Heliar)
https://static.bhphotovideo.com/explora ... k=a3JLbCwB
https://static.bhphotovideo.com/explora ... k=f3PqJoj_

Graflex XL - сменная оптика,мат стекло,кассеты на лист
https://live.staticflickr.com/4141/4755 ... becc_n.jpg
https://www.picclickimg.com/00/s/MTA4Ml ... iss-_1.jpg

Mamiya Press или Mamiya Super 23 или Mamiya Universal
с их S-образными задниками ( считаются лучшими) сменная оптика,мат стекло,кассеты на лист
https://p1.liveauctioneers.com/6087/150 ... &width=512
https://www.saatsmediacloud.com/img5e05 ... 2573_l.jpg

и др. типа Linhof, Horseman Topcon , ets....

Таких изысков,как пленка между стеклами - НЕТ ни у кого.

Знатоки список могут дополнить.
Про бюджет покупки вопрос не ставился

Большой формат начинается с кадра 9х12 см- 4х5"

Спасибо большое, Peter, за ссылки. Буду просвещаться. Остановился на формате 6х9, поскольку листовой плёнки 9х12 нет даже в екатеринбургском форматном светоче "Фотографическом магазине Метенкова". Не везут даже под заказ. Цены на 100-летние камеры, конечно, очень приятные, но, где наша не пропадала.

_________________
Omnia mea mecum porto.

Так вот кто скупил все фкд земли русской обратите свое внимание на алиэкспресс. Оттуда доставляют чудопленку shanghai gp3 в большом количестве форматов

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/

Из относительно компактных вариантов, кроме Bessa II, мне видится тот же Bergeil или Avus, с нормальным адаптером под пленку. Но стиль съемки будет как на большом формате, с шибером и наводкой по стеклышку. Этот, что у меня сейчас стоит, то же простецкая дешевка, но есть и такие, где прижим получше. Но желательно поменьше, чем у Mamia. ))
Вот смотрю на свой Avus и думаю, какие бы на него могли стать кассеты с минимальными переделками? Может кто подскажет? Есть кассеты от американского Pressmana, но они зараза чуть меньше, чем 6х9.

Вот мой Voigtlander Avus 6х9 с задником для 120 фильма ,который делал Мосфильм когда-то после войны ..
По образцу Plaubel-Makina ( рядом лежит ) . Вполне прилично.


Plaubel-Makina II у меня есть, но всем не рекомендую- камера непростая,старая- довоенная,на любителя.

Мысль потренироваться на таком Авусе - его двойным растяжением и матовым стеклом- правильная

У Вас там на Авусе стоит "Роллекс-патент" 6х9.
Они действительно не очень удобны , как и на формат 9х12

Поищите Мосфильмовский- как у меня на Авусе
От Макины- не станет,там полозья с другими размерами

Peter, спасибо, что-то подобное у меня есть, и этот адаптер довольно тяжелый. И опять нужна 120я пленка. А я спрашивал, какие кассеты из доступного можно приспособить к Avus с минимальными переделками? Чтоб использовать листовую, чтоб не тяжело таскать, и чтоб точность была получше. Свои жестяные кассеты как-то промерял микрометром, ужас-ужас. И это на стекло, на пленку еще хуже будет.

Я вижу единственный вариант- графлексовский задник с панелью,типа " springback" или "graflock"-
под пластиковые кассеты 6х9 для листовой пленки.

Бывают в продаже или от Graflex моделей XL , Crown Graphic 23, Speed Graphic 23 ( т.е. 2х3" - внешние габариты кассет
6х9 см ( например от Linhof ) и 2х3 дюйма- одинаковы

Ставить - через переходную пластину на коробку Авуса.

Peter, спасибо, все понял, кроме "переходной пластины". Это что-то самопалить? Просто не видел, как там все устроено у Графлока. У самого лежать кассеты Pressman, там никаких пазов, простые такие пластиночки 6х9 и 1 см толщиной, можно было бы какой-то переходничок на задник Avusa придумать, чтоб не ломать совсем, чуть удлинится конструкция, но руки пока не дошли. К тому же сделать полноценную рамку мешает ограничитель внизу, куда упираются кассеты.

Сфотографирую - покажу что и как сзади на Графлексах 2x3 "

А кассеты от Bush Pressman 2х3" ( model C ) - такие-же как и для всех Графлексов.

А чем рольфильм не устраивает?

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/

мне тоже любопытно...

( хотя сам уже настроил резак на порезку листа в кассеты 6х9-
иногда неохота всю пленку снимать,2-3 кадра - достаточно )

Писал же вроде в первом посту:
-когда плёнка подорожала, жалко стало тратить катушки на такие камеры.
Сделаю пробы на листовую Ф64, ее пока у меня хватает.

_________________
* цель вижу, в себя верю

..логично

По нескольким причинам: 1. громоздкий и тяжелый (как сама камера) адаптер, 2. дороговизна рольфильма (я ж на этом все ж не зарабатываю, а трачусь), 3. хороший запас листовой пленки в наличие. 4. Особое удовольствие от проявки пленки по кадрам - сходил на природу, снял 2-4 кадра, в тот же вечер проявил, а на завтра быть может исправил ошибки, пока все помнишь. Для меня это важная возможность приявлять кадр с нужной контрастностью (по Адамсу), а не делать весь ролик "среднесерым".
Так же, рольфильм, если не снял весь (что для меня возможно только в путешествии), то ждешь, пока она вся доснимется, а потому уже вспоминаешь, где это было, как и чем это делалось и кто вообще в кадре.

Спрашивал я собственно Danilin. Понял вас. Потаскал тут адаптер 6*12 и понял, что панорамы удобнее снимать отдельной камерой, а фарматка должна быть форматкой

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/

Разумеется.
Я вас тоже понял.

_________________
* цель вижу, в себя верю

Показываю про задники Графдексов 23



Слева-это "springback" - пружинный зад на камере GRAFLEX Speed Graphic 23 ( baby Graflex)
Преимущественно работает с кассетами . Шторный затвор в фокальной плоскости.
Сменная оптика и возможность использовать баррельные ( беззатворные ) объективы
Адаптер поставить можно ( снимается панель ,адаптер с рольфильмом крепится специальными держателями)
и теряется возможность фокусировки по мат. стеклу- только дальномер

Справа- это "graflock" на камере GRAFLEX Crown Graphic 23 -
быстросъемная панель с мат.стеклом- это чтобы быстро ставить адаптер на рольфильм
Кассеты ( внизу у камеры )-6х9см и 2х3" имеют одинаковые габариты.
Разница - в кадровом окне и резмерах листа пленки

ИМХО- лепить такой зад на Авус- смысла нет
______________________________________________________________________________________________________


Посмотрите ещё на задник под листовую пленку от Мамии 23,Мамия Пресс,Мамия универсал-
он поменьше размерами и как раз по габаритам для Авуса

И кассета- очень приличная и жесткая

А вот КАК приколхозить задник к Авусу и стОит-ли - отдельные вопросы

Спасибо, Пётр, за информацию. Очень интересно и познавательно.

_________________
Omnia mea mecum porto.