Текущее время: 30 апр 2024, 16:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 13:43  Заголовок сообщения: Подскажите причину шумов и разного качества.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2016, 16:43
Сообщения: 202
Откуда: Тула
После долгой паузы благодаря многим знакомым и друзьям, я вернулся к пленочной фотографии.
Сделал тестовые снимки на разные фотоаппараты и пленки.
Иногда кадры получились весьма чистые, но чаще с шумом.
Я грешу на ошибки в экспозиции.


фотографировал КИЕВ 19 объектив правда автофокусный NIKON 50/1.8G а потому снималось ан открытой диафрагме.
Снимал на другую пленку фотоаппаратом ФЭД 2 Индустар 61, после профилактики человеком в профессиональном уровне которого я не сомневаюсь абсолютно. Результаты схожие.
Пленка FUJIFILM X-Tra 400 36 кадров
Так же не подвергаю сомнению и лабораторию.

У меня руки кривые, вот и вопрос: Что не так ?


Последний раз редактировалось ASASE 23 фев 2017, 16:15, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 13:57  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10612
Откуда: Атлантида
это не шум, а "благородное тепло-ламповое пленошное зерно".
А если серьезно, то у вас зерно там где недосвет по экспозиции. И ларчик открывается просто: G объектив на старом аппарате снимал на самой прикрытой диафрагме, типа ф16, потому что в киев-19 не предусмотрена возможность управления диафрагмой такого объектива. Про фэд врать не буду, но отсутствие встроенного экспонометра наводит на мысль про возможность косяков по экспозиции.

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 14:01  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2016, 16:43
Сообщения: 202
Откуда: Тула
vnukov_pk писал(а):
это не шум, а "благородное тепло-ламповое пленошное зерно".
А если серьезно, то у вас зерно там где недосвет по экспозиции. И ларчик открывается просто: G объектив на старом аппарате снимал на самой прикрытой диафрагме, типа ф16, потому что в киев-19 не предусмотрена возможность управления диафрагмой такого объектива. Про фэд врать не буду, но отсутствие встроенного экспонометра наводит на мысль про возможность косяков по экспозиции.



Спасибо за ответ. Были такие же мысли.
Думаете что это недосвет ?
Были мысли, что наоборот темновато.
Будем думать, учиться у опытных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 14:22  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10612
Откуда: Атлантида
в моем понимании недосвет и темновато это одно и то же

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 15:19  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8939
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
Фуджи Х-тра, сама по себе пленка довольно зернистая. Особенно заметно в тенях, как обычно.
Ваш кадр со зданием 1915 года самый зернистый, там сразу видно недосвет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 15:22  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2016, 16:43
Сообщения: 202
Откуда: Тула
Макар писал(а):
Фуджи Х-тра, сама по себе пленка довольно зернистая. Особенно заметно в тенях, как обычно.
Ваш кадр со зданием 1915 года самый зернистый, там сразу видно недосвет.



Спасибо большое.
Сразу вопросик.
Как вы решаете вопрос по экспозиции ?
Чем пользуетесь ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 15:29  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8939
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
Мне кажется в этой Х-тра в реальности нет 400 iso. Я вообще почти всегда снимаю её как 320.
Плюс по необходимости ещё часто ввожу плюсовые поправки.
Замер либо камерой с TTL, либо программным экспонометром в телефоне, если камера без замера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 15:52  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2016, 16:43
Сообщения: 202
Откуда: Тула
Макар писал(а):
Мне кажется в этой Х-тра в реальности нет 400 iso. Я вообще почти всегда снимаю её как 320.
Плюс по необходимости ещё часто ввожу плюсовые поправки.
Замер либо камерой с TTL, либо программным экспонометром в телефоне, если камера без замера.



Понятно. Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 16:29  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10612
Откуда: Атлантида
меряю свет встроенным в камеру экспонометром. Если его нету, использую прогу в айфоне. Но обычно на улице мне достаточно https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... D0%BE_F/16 при поправке на наши широты. В вашем случае я бы ориентировался на показания экспонометра (запоминая их и делая выводы о соответствии одного другому)

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 17:42  Заголовок сообщения: Подскажите причину шумов и разного качества.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 07:51
Сообщения: 4277
Откуда: Россия
ASASE писал(а):
Пленка FUJIFILM X-Tra 400 36 кадров

Суммарно наверно под сотню роликов наснимал именно такой плёнки. Всегда только 320 исо ставил, если автоматкамера с ттл хорошим. Если камеры проще или хотел гарантированного какчества - то 200...250 исо, в зависимости от удобства выставления выдержек/диафрагм на конкретных камерах.

пс
опыт показал и хорошую выдержку плёнки при 5х стоп пересвете, как оказалось.

_________________
Nikon S2, Зоркий-6, ТС-1, ФЭД-5В наше всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 18:28  Заголовок сообщения: Подскажите причину шумов и разного качества.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2016, 16:43
Сообщения: 202
Откуда: Тула
evgenys2005ss писал(а):
ASASE писал(а):
Пленка FUJIFILM X-Tra 400 36 кадров

Суммарно наверно под сотню роликов наснимал именно такой плёнки. Всегда только 320 исо ставил, если автоматкамера с ттл хорошим. Если камеры проще или хотел гарантированного какчества - то 200...250 исо, в зависимости от удобства выставления выдержек/диафрагм на конкретных камерах.

пс
опыт показал и хорошую выдержку плёнки при 5х стоп пересвете, как оказалось.



Спасибо за ответ.
Хм. Неожиданно однако. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 19:05  Заголовок сообщения: Подскажите причину шумов и разного качества.
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8939
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
evgenys2005ss писал(а):
200...250 исо, в зависимости от удобства выставления выдержек/диафрагм на конкретных камерах.

пс
опыт показал и хорошую выдержку плёнки при 5х стоп пересвете, как оказалось.

Я думаю это и есть её реальная чувствительность, просто 320 она ещё держит за счет фотошироты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 20:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:00
Сообщения: 2359
Откуда: Москва
При том, что верны замечания о реальной чувствительности той или иной плёнки, нужно ещё отталкиваться от одного важного определения - значимые тени. Это те тени, в которых вам важна фактура, но которые по-прежнему остаются тенями. Так вот, если вы их не проэкспонируете, то у вас их на негативе и не будет, а будет клякса или, сканер предложит вам вот такой шумовой эффект. А экспонируются эти тени, в идеале, спотметром, далее они задвигаются на 2.7Ev в III зону по А.Адамсу. Всё. Насыщение плотности светов же регулируем проявкой: нормальная, N -1, N +1 и тд.

_________________
nezdoiminoga.photographer.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 20:22  Заголовок сообщения: Подскажите причину шумов и разного качества.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2006, 22:24
Сообщения: 11271
Откуда: Деревня Ивановское
Макар писал(а):
evgenys2005ss писал(а):
200...250 исо, в зависимости от удобства выставления выдержек/диафрагм на конкретных камерах.

пс
опыт показал и хорошую выдержку плёнки при 5х стоп пересвете, как оказалось.

Я думаю это и есть её реальная чувствительность, просто 320 она ещё держит за счет фотошироты.

Однако, "пережаренная" x-tra может проявить себя и таким образом:

Изображение

_________________
Ненастоящий ЧКД. Ещё Лох, но на правильном пути.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 20:42  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2014, 22:51
Сообщения: 2222
Откуда: Ленинград
Nezdoiminoga писал(а):
При том, что верны замечания о реальной чувствительности той или иной плёнки, нужно ещё отталкиваться от одного важного определения - значимые тени. Это те тени, в которых вам важна фактура, но которые по-прежнему остаются тенями. Так вот, если вы их не проэкспонируете, то у вас их на негативе и не будет, а будет клякса или, сканер предложит вам вот такой шумовой эффект. А экспонируются эти тени, в идеале, спотметром, далее они задвигаются на 2.7Ev в III зону по А.Адамсу. Всё. Насыщение плотности светов же регулируем проявкой: нормальная, N -1, N +1 и тд.


Так вот как Вы творите то оказывается.
Я понимаю, что в книжках про это написано тыщу раз, но я парень туповатый насчёт технической литературы :happy: , а так вот раз и всё встало на места. Спасибо огромное, Юрий :rock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 20:56  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:00
Сообщения: 2359
Откуда: Москва
D*S писал(а):
Nezdoiminoga писал(а):
При том, что верны замечания о реальной чувствительности той или иной плёнки, нужно ещё отталкиваться от одного важного определения - значимые тени. Это те тени, в которых вам важна фактура, но которые по-прежнему остаются тенями. Так вот, если вы их не проэкспонируете, то у вас их на негативе и не будет, а будет клякса или, сканер предложит вам вот такой шумовой эффект. А экспонируются эти тени, в идеале, спотметром, далее они задвигаются на 2.7Ev в III зону по А.Адамсу. Всё. Насыщение плотности светов же регулируем проявкой: нормальная, N -1, N +1 и тд.


Так вот как Вы творите то оказывается.
Я понимаю, что в книжках про это написано тыщу раз, но я парень туповатый насчёт технической литературы :happy: , а так вот раз и всё встало на места. Спасибо огромное, Юрий :rock:

Не за что :wink:

_________________
nezdoiminoga.photographer.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 21:13  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 09:21
Сообщения: 2579
Откуда: Дно Биробиджана
Кормите плёнку светом, она свет любит. Недокармливаете - плёнка грустит и шумит, а перекармливаете - засвечивается от счастья! :rock:

_________________
ФОТОГРАФИЯ РАБОТАЕТ С 9 до 18
Блог с фотографиями и некоторыми мыслями


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 21:45  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2016, 16:43
Сообщения: 202
Откуда: Тула
GR писал(а):
Кормите плёнку светом, она свет любит. Недокармливаете - плёнка грустит и шумит, а перекармливаете - засвечивается от счастья! :rock:



Понял. Спасибо. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 21:48  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2016, 16:43
Сообщения: 202
Откуда: Тула
Nezdoiminoga писал(а):
При том, что верны замечания о реальной чувствительности той или иной плёнки, нужно ещё отталкиваться от одного важного определения - значимые тени. Это те тени, в которых вам важна фактура, но которые по-прежнему остаются тенями. Так вот, если вы их не проэкспонируете, то у вас их на негативе и не будет, а будет клякса или, сканер предложит вам вот такой шумовой эффект. А экспонируются эти тени, в идеале, спотметром, далее они задвигаются на 2.7Ev в III зону по А.Адамсу. Всё. Насыщение плотности светов же регулируем проявкой: нормальная, N -1, N +1 и тд.


Четко. По научному. Спасибо БОЛЬШОЕ.
Пошел изучать.
Учиться, учиться и учиться, как говорил водитель броневичка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 22:25  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10612
Откуда: Атлантида
Ох, Юра, путаешь ты и смущаешь неокрепшие умы спотметром и хитрой проявкой. Если есть такие ошибки по экспозиции, может сначала просто научиться правильно экспозицию для средней сцены определять, а потом уж усложнять все неимоверно

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.