| Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
| Выбор фотоувеличителя. https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=200 |
Страница 47 из 47 |
| Автор: | sotka100 [ 13 ноя 2025, 21:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
paderborner писал(а): в целом ситуация выглядит так, как показано на изображении. однако есть одна загвоздка: из твоей фотографии видно, что на разъеме подключения к блоку питания (БП) присутствуют два провода, а не три. из чeго следует, что возможность переключения на 11V отсутствует. А если с вилки из БП пустить трехжильный, затем найти в магазине переключатель и с него двужилка в увел? Разве один из проводов, которые сейчас уходят из БП, не ноль? Доберусь - замеряю ) |
|
| Автор: | paderborner [ 14 ноя 2025, 02:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
да, замеры определенно не будут лишними. мне тоже интересен результат. при этом нет необходимости подключать управляющее устройство. просто нужно иметь в виду, что напряжение на свободном пине, относительно общего провода, должно быть несколько ниже, чем на задействованном. этого вполне достаточно, т.к. номинальные значения и без того известны. |
|
| Автор: | sotka100 [ 16 ноя 2025, 13:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Померил под нагрузкой. Вышло 12.4 и 11.7 на не задействованном пине. На мой вопрос стршОму, какого тут не 11 и 12, он пояснил, что напряжение то уже тоже не 220. Получается, лампочки не на 100, а на 110 где то светила. Срок службы, наверное, не 50 а 40 часов стал. А при переключении будет около 95вт |
|
| Автор: | paderborner [ 16 ноя 2025, 15:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
| Автор: | Петр Стуль [ 21 ноя 2025, 13:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Возвращаясь к теме мультиконтрастных фильтров. Таблица ниже взята из коробки мультиконтрастной фотобумаги Ilford ![]() Из таблиц видно, что для производителя методы изменения контраста одним конкретным фильтром (4) или путем смешивания двух фильтров в разных пропорциях (5) являются параллельными взаимозаменяемыми. Также, насколько я помню из прошлого, сплит-печать по результату является аналогом подбора одного конкретного значения фильтра, просто сплит позволяет получить промежутночные значения. |
|
| Автор: | paolo_cocoa [ 21 ноя 2025, 13:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Петр Стуль писал(а): Также, насколько я помню из прошлого, сплит-печать по результату является аналогом подбора одного конкретного значения фильтра, просто сплит позволяет получить промежутночные значения. Нет, сплит-печать это когда вы часть экспозиции делаете с одним контрастом, а другую часть - с другим. Обычно половину с нулевым, половину с максимальным |
|
| Автор: | Петр Стуль [ 21 ноя 2025, 13:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
paolo_cocoa писал(а): Петр Стуль писал(а): Также, насколько я помню из прошлого, сплит-печать по результату является аналогом подбора одного конкретного значения фильтра, просто сплит позволяет получить промежутночные значения. Нет, сплит-печать это когда вы часть экспозиции делаете с одним контрастом, а другую часть - с другим. Обычно половину с нулевым, половину с максимальным Все верно. Но считается, что результат сплит-печати аналогичен результату, получаемому при использовании конкретного фильтра определенного контраста. Просто сплит уменьшает количество проб и позволяет получить более точное значение для фильтра, включая промежуточные, которых в стандартном наборе фильтров (00-0-1/2-1-1,5-2-2,5-3-3,5-4-4,5-5) нет. При этом, сплит выполняется в 2 приема (сначала экспозиция с желтым фильтром, потом вторая экспозиция с красным). По сути, сплит-печать - это такой hdr. Если что-то не так написал, поправьте. |
|
| Автор: | mogol [ 21 ноя 2025, 13:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Петр Стуль писал(а): Но считается, что результат сплит-печати аналогичен результату, получаемому при использовании конкретного фильтра определенного контраста. Просто сплит уменьшает количество проб и позволяет получить более точное значение для фильтра, включая промежуточные, которых в стандартном наборе фильтров (00-0-1/2-1-1,5-2-2,5-3-3,5-4-4,5-5) нет. При этом, сплит выполняется в 2 приема (сначала экспозиция с желтым фильтром, потом вторая экспозиция с красным). По сути, сплит-печать - это такой hdr. Если что-то не так написал, поправьте. Мне кажется у вас правильно описана техника, но ошибка в определении цели: "по результату является аналогом подбора одного конкретного значения фильтра". Она не является подбором одного фильтра, а наоборот позволяет расширить диапазон, что невозможно было бы с одним фильтром. |
|
| Автор: | Петр Стуль [ 21 ноя 2025, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
mogol писал(а): Петр Стуль писал(а): Но считается, что результат сплит-печати аналогичен результату, получаемому при использовании конкретного фильтра определенного контраста. Просто сплит уменьшает количество проб и позволяет получить более точное значение для фильтра, включая промежуточные, которых в стандартном наборе фильтров (00-0-1/2-1-1,5-2-2,5-3-3,5-4-4,5-5) нет. При этом, сплит выполняется в 2 приема (сначала экспозиция с желтым фильтром, потом вторая экспозиция с красным). По сути, сплит-печать - это такой hdr. Если что-то не так написал, поправьте. Мне кажется у вас правильно описана техника, но ошибка в определении цели: "по результату является аналогом подбора одного конкретного значения фильтра". Она не является подбором одного фильтра, а наоборот позволяет расширить диапазон, что невозможно было бы с одним фильтром. Спасибо, буду думать об этом. Неоднократно встречал информацию, что любой сплит является аналогом одного правильно подобранного фильтра (речь в данном случае не идет о маскировании при печати сплитом). |
|
| Автор: | sotka100 [ 21 ноя 2025, 18:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Петр Стуль писал(а): paolo_cocoa писал(а): Петр Стуль писал(а): При этом, сплит выполняется в 2 приема (сначала экспозиция с желтым фильтром, потом вторая экспозиция с красным). По сути, сплит-печать - это такой hdr. Если что-то не так написал, поправьте. Сама печать так. Тестов два. Первый выполняется только жёлтым, второй - магентой поверх подобранного значения жёлтого. 8-10 пробников в двух тестах - и экспозиция готова. Это на простых кадрах. |
|
| Автор: | sotka100 [ 21 ноя 2025, 18:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я вот под этот процесс задумался про таймер. Они есть, всякие разные, но сложные и недешево. Можно собрать на базе Ардуино , ф- стоп таймер под весь процесс сплит печати. Например, Лили Шварц собрала такой и описывает набор комплектующих под это дело. |
|
| Автор: | paolo_cocoa [ 21 ноя 2025, 19:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Петр Стуль писал(а): Спасибо, буду думать об этом. Неоднократно встречал информацию, что любой сплит является аналогом одного правильно подобранного фильтра (речь в данном случае не идет о маскировании при печати сплитом). Мои знания о сплит-печати взяты из этой статьи https://www.darkroomdave.com/tutorial/s ... -printing/ Автор говорит, что сплит не равен одному фильру: Цитата: Это очень мощная техника, которую можно регулярно применять с бумагами с переменным контрастом (VC), такими как Ilford Multigrade. Он использует разные характеристики, полученные при сочетании экспозиций с низким и высоким контрастом в одном отпечатке. Например, вы можете подумать, что 10-секундная экспозиция при 2,5 градусе будет похоже на две экспозиции по 5 секунд: одну на 0-й и пятую. К счастью для нас, принтеров, кривые производительности для венчурных бумаг, таких как Multigrade, различаются в зависимости от сорта, поэтому этот простой пример не работает. Однако это означает, что у нас есть другой способ контроля контраста, особенно детализации теней и светлых участков. Как я понимаю, сплит позволяет одновременно и света сделать видимыми (не выбитыми) и тени - контрастными. Если же пользоваться только одним фильтром, то такое не получится. То есть эта техника годится примерно для таких сюжетов https://www.ilfordphoto.com/wp/wp-conte ... ermere.jpg |
|
| Автор: | Петр Стуль [ 03 дек 2025, 22:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
paolo_cocoa писал(а): Мои знания о сплит-печати взяты из этой статьи https://www.darkroomdave.com/tutorial/s ... -printing/ Автор говорит, что сплит не равен одному фильру: Как я понимаю, сплит позволяет одновременно и света сделать видимыми (не выбитыми) и тени - контрастными. Если же пользоваться только одним фильтром, то такое не получится. То есть эта техника годится примерно для таких сюжетов https://www.ilfordphoto.com/wp/wp-conte ... ermere.jpg Интересно, что до сих пор я слышал только о методе сплита, при котором используются крайние значения фильтров - 00 и 5. Однако и в этой статье, и уже от нескольких знакомых слышал я, что они используют для низкоконтрастного слоя фильтр 2 (по сути, бумага без фильтра, если верить таблице от ilforda, и уже от него отталкиваются (если надо контраст еще меньше, то, соответсвенно 1.5 и ниже. Я уже провел лабораторную работу и попробовал печать сплитом с фильтрами Y и M, выкрученными до упора на цветной голове дурста 605. Брал кадры, которые не удавалось напечатать на одном контрасте. Часть кадров получилась с помощью сплита отлично, а часть была очень сложной, поскольку я использовал фильтр 00, выдержки на диафрагме 8.0 достигали 300 сек (пришлось даже открывать объектив до 5,6, выдержка сократилась до 150 сек). Но при таких длительных выдержках начинает появляться вуаль, и это уже не от фонаря, а из-за длительной выдержки (встречал несколько раз информацию, что мультигрейд бумаги оптимизированы под не очень длинные выдержки, и при длинных выдержках могут возникать проблемы). В следующий раз попробую начать с фильтра 2 или 1,5 (пересчитав по таблице из даташита от бумаги), посомтрим, что получится. |
|
| Автор: | sotka100 [ 04 дек 2025, 11:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Петр Стуль писал(а): Интересно, что до сих пор я слышал только о методе сплита, при котором используются крайние значения фильтров - 00 и 5. Однако и в этой статье, и уже от нескольких знакомых слышал я, что они используют для низкоконтрастного слоя фильтр 2 (по сути, бумага без фильтра, если верить таблице от ilforda, и уже от него отталкиваются (если надо контраст еще меньше, то, соответсвенно 1.5 и ниже. Я уже провел лабораторную работу и попробовал печать сплитом с фильтрами Y и M, выкрученными до упора на цветной голове дурста 605. Брал кадры, которые не удавалось напечатать на одном контрасте. Часть кадров получилась с помощью сплита отлично, а часть была очень сложной, поскольку я использовал фильтр 00, выдержки на диафрагме 8.0 достигали 300 сек (пришлось даже открывать объектив до 5,6, выдержка сократилась до 150 сек). Но при таких длительных выдержках начинает появляться вуаль, и это уже не от фонаря, а из-за длительной выдержки (встречал несколько раз информацию, что мультигрейд бумаги оптимизированы под не очень длинные выдержки, и при длинных выдержках могут возникать проблемы). В следующий раз попробую начать с фильтра 2 или 1,5 (пересчитав по таблице из даташита от бумаги), посомтрим, что получится. 300, да и 150 сек - это что то не то. Даже на максимально поднятой голове, на 72 см, у меня экспозиция на ф8 в среднем 10+10 секунд. Бывает 25, 30. Больше нет. Лампочку проверьте, что то не то. По методу товарища Дэйва. Могу ошибаться, но пришел к такому выводу. Картинка - это, как правило, мешанина фрагментов темного и светлого. Они не распределяются послойно. Редко, но бывает: внизу - море, наверху - тучи. Тест одного и того же фрагмента даёт четкое понимание необходимого времени экспозиции. Если тест делается, сравнивая разные фрагменты картинки, тут легко ошибиться. Вообще важно научиться выбирать правильные фрагменты картинки для тестирования. Не экстремальные, а средневзвешенные максимальные, так что ли. Экстремальные потом можно дожечь, или притенить. Если выбрать их, это сдвинет всю экспозицию на стоп- два и все испортит. Это по способу выбора фрагмента тестирования. В сам тест делается 00 и 5. Проходите 00, шаг в стоп или пол стопа, тестов 5 делаете. Выбираете фрагмент, где начинают проявляться детали на светлом участке. Эту экспозицию берете за базовые 00. Затем на фрагменте со значимыми глубокими тенями поверх этих 00 проходите 5 контрастом. Тоже тестов 5 делаете. Выбираете фрагмент с проработанными насыщенными черными тенями - это и есть отправная рабочая экспозиция для первого отпечатка. Потом , если надо, фрагментарно дожигаете, или притеняете. Наверное, никто заморачиваться не хочет с приспособлениями для тестирования одного участка. Проще по всей картинке сдвигать кусок картона, но результат совсем не тот. П.с. к стати, померяйте вольтаж под нагрузкой на выходе с трансформатора. Сколько у вас? Может лампочка оттого тускло светит. У моего увела, как купил, лампочка стояла криво, из- за этого экспозиция была раза в три длиннее. Тоже надо проверить. И цоколь я поменял, они со временем окисляются, у меня яркость играла. Но, может, из за окисления будет светить равномерно слабее. |
|
| Автор: | Петр Стуль [ 04 дек 2025, 22:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sotka100 писал(а): Петр Стуль писал(а): Интересно, что до сих пор я слышал только о методе сплита, при котором используются крайние значения фильтров - 00 и 5. Однако и в этой статье, и уже от нескольких знакомых слышал я, что они используют для низкоконтрастного слоя фильтр 2 (по сути, бумага без фильтра, если верить таблице от ilforda, и уже от него отталкиваются (если надо контраст еще меньше, то, соответсвенно 1.5 и ниже. Я уже провел лабораторную работу и попробовал печать сплитом с фильтрами Y и M, выкрученными до упора на цветной голове дурста 605. Брал кадры, которые не удавалось напечатать на одном контрасте. Часть кадров получилась с помощью сплита отлично, а часть была очень сложной, поскольку я использовал фильтр 00, выдержки на диафрагме 8.0 достигали 300 сек (пришлось даже открывать объектив до 5,6, выдержка сократилась до 150 сек). Но при таких длительных выдержках начинает появляться вуаль, и это уже не от фонаря, а из-за длительной выдержки (встречал несколько раз информацию, что мультигрейд бумаги оптимизированы под не очень длинные выдержки, и при длинных выдержках могут возникать проблемы). В следующий раз попробую начать с фильтра 2 или 1,5 (пересчитав по таблице из даташита от бумаги), посомтрим, что получится. 300, да и 150 сек - это что то не то. Даже на максимально поднятой голове, на 72 см, у меня экспозиция на ф8 в среднем 10+10 секунд. Бывает 25, 30. Больше нет. Лампочку проверьте, что то не то. По методу товарища Дэйва. Могу ошибаться, но пришел к такому выводу. Картинка - это, как правило, мешанина фрагментов темного и светлого. Они не распределяются послойно. Редко, но бывает: внизу - море, наверху - тучи. Тест одного и того же фрагмента даёт четкое понимание необходимого времени экспозиции. Если тест делается, сравнивая разные фрагменты картинки, тут легко ошибиться. Вообще важно научиться выбирать правильные фрагменты картинки для тестирования. Не экстремальные, а средневзвешенные максимальные, так что ли. Экстремальные потом можно дожечь, или притенить. Если выбрать их, это сдвинет всю экспозицию на стоп- два и все испортит. Это по способу выбора фрагмента тестирования. В сам тест делается 00 и 5. Проходите 00, шаг в стоп или пол стопа, тестов 5 делаете. Выбираете фрагмент, где начинают проявляться детали на светлом участке. Эту экспозицию берете за базовые 00. Затем на фрагменте со значимыми глубокими тенями поверх этих 00 проходите 5 контрастом. Тоже тестов 5 делаете. Выбираете фрагмент с проработанными насыщенными черными тенями - это и есть отправная рабочая экспозиция для первого отпечатка. Потом , если надо, фрагментарно дожигаете, или притеняете. Наверное, никто заморачиваться не хочет с приспособлениями для тестирования одного участка. Проще по всей картинке сдвигать кусок картона, но результат совсем не тот. П.с. к стати, померяйте вольтаж под нагрузкой на выходе с трансформатора. Сколько у вас? Может лампочка оттого тускло светит. У моего увела, как купил, лампочка стояла криво, из- за этого экспозиция была раза в три длиннее. Тоже надо проверить. И цоколь я поменял, они со временем окисляются, у меня яркость играла. Но, может, из за окисления будет светить равномерно слабее. Спасибо за информацию. С лампой все ок, на обычных сюжетах на диафрагме 8,0 выдержка 9-15 секунд. Долгая выдержка на 00 фильтре на таких кадрах: ![]() ![]() По сути, на грани фола. Мне же хочется, чтобы не было дыры в самых ярких светах. А с измерениями у меня туго, по части электрики я не очень, хоть тестер где-то и лежит. Вообще, если для сплита нужны только 00 и 5 фильтры, надо достать конденсорную голову, надоело крутить ручки туда-сюда на цветной голове. А так - знай, только лоток выдвигай-задвигай. |
|
| Страница 47 из 47 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|