Текущее время: 27 апр 2024, 22:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 янв 2024, 23:11  Заголовок сообщения: Стоит ли эксперимент траты времени?
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2021, 16:29
Сообщения: 784
Откуда: Сакнт-Петербург
Приветствую уважаемых ЧКД!

Достались вот такие емкости с содержимым для приготовления проявителя для фото бумаги. Дедуктивным методом удалось выяснить, что срок жизни их можно примерно рассчитывать от 2008 года. Не экономии ради, просто стало интересно, возможны ли данные ингредиенты к применению для получения рабочего раствора проявителя? Или не стоит тратить время и утилизировать содержимое?


Вложения:
photo_2024-01-15_22-59-37.jpg
photo_2024-01-15_22-59-37.jpg [ 758.11 КБ | Просмотров: 2031 ]

_________________
С уважением, Мясоед.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2024, 01:03  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 15:59
Сообщения: 737
Откуда: Дюссельдорф, Германия
Для бумаги сгодятся. Можно Kodak D-72 сделать - https://ru.wikibooks.org/wiki/Фоторецептурный_справочник/Kodak_D-72


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2024, 11:58  Заголовок сообщения: Стоит ли эксперимент траты времени?
Не в сети

Зарегистрирован: 25 ноя 2021, 12:31
Сообщения: 444
Откуда: Порт пяти морей.
M9COED писал(а):
Или не стоит тратить время и утилизировать содержимое?

"Выбрасывать нельзя использовать"? Запятая после "нельзя". По отдельности химия живет вечно очень долго - это про метол и гидрохинон, 2008 год - это ни о чем. Все остальное живет очень долго вечно.
Если гложет сомнение, то смешать и проверить на кусочке бумаги - дело пяти минут. Для пленки тоже вполне пойдет, если класс чистоты соответствующий. Пробы рулят.

_________________
PS. Лейка - ацтой! У нее даже прыгающей диафрагмы нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв 2024, 01:09  Заголовок сообщения: Стоит ли эксперимент траты времени?
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2021, 16:29
Сообщения: 784
Откуда: Сакнт-Петербург
Aston писал(а):
Для бумаги сгодятся. Можно Kodak D-72 сделать - https://ru.wikibooks.org/wiki/Фоторецептурный_справочник/Kodak_D-72

MGregory писал(а):
"Выбрасывать нельзя использовать"? Запятая после "нельзя". По отдельности химия живет вечно очень долго - это про метол и гидрохинон, 2008 год - это ни о чем. Все остальное живет очень долго вечно.
Если гложет сомнение, то смешать и проверить на кусочке бумаги - дело пяти минут. Для пленки тоже вполне пойдет, если класс чистоты соответствующий. Пробы рулят.


Спасибо большое за советы!
Эксперименту - быть! :rock:

_________________
С уважением, Мясоед.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв 2024, 16:58  Заголовок сообщения: Стоит ли эксперимент траты времени?
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
M9COED писал(а):
Не экономии ради, просто стало интересно, возможны ли данные ингредиенты к применению для получения рабочего раствора проявителя? Или не стоит тратить время и утилизировать содержимое?

В первом приближении можно ориентироваться на описание свойств основных фотографических химических веществ из справочника Ю.И. Журба "Краткий справочник по фотографическим процессам и материалам" Москва "Искусство" 1990 г
В таблице описание 70 веществ.
Изображение

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2024, 13:58  Заголовок сообщения: Стоит ли эксперимент траты времени?
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2021, 16:29
Сообщения: 784
Откуда: Сакнт-Петербург
svk писал(а):
В первом приближении можно ориентироваться на описание свойств основных фотографических химических веществ из справочника Ю.И. Журба "Краткий справочник по фотографическим процессам и материалам" Москва "Искусство" 1990 г
В таблице описание 70 веществ.



Сергей, приветствую!

Спасибо за ссылку на справочник!

Коллеги,

В таком случае дата годности на упаковке того же СТ-1 и БКФ от Славича (на фото ниже 2008 год) - это ввод в заблуждение и по озвученной выше логике растворы спустя время должны прекрасно работать?


Вложения:
2024-01-20 13.54_1.png
2024-01-20 13.54_1.png [ 797.72 КБ | Просмотров: 1665 ]

_________________
С уважением, Мясоед.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2024, 14:11  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2023, 20:07
Сообщения: 81
Откуда: Пермь
Если вспомнит молодость то бумагу я проявлял проявителями серии РФ. Это довольно энергичные метол гидрохиноновые проявители для рентген материалов. Обычно в упаковке на 1.5 литра или на 15 литров. Если 1.5 литровый долить водой до 3 -х литров получается нормально работающий проявитель для бумаг. Из этой серии РФ-3 и сейчас есть в продаже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2024, 16:01  Заголовок сообщения: Стоит ли эксперимент траты времени?
Не в сети

Зарегистрирован: 25 ноя 2021, 12:31
Сообщения: 444
Откуда: Порт пяти морей.
M9COED писал(а):
Коллеги,

В таком случае дата годности на упаковке того же СТ-1 и БКФ от Славича (на фото ниже 2008 год) - это ввод в заблуждение и по озвученной выше логике растворы спустя время должны прекрасно работать?

Может не так долго, как в банках темного стекла с залитым парафином крышками, но явно дольше, чем указано на упаковке. Проблема в неопределенности, насколько именно изменились свойства, кроме срока хранения влияют и температура, и влажность, и освещенность, и конкретный состав, и много чего другого. Поэтому нет смысла связываться с одним-двумя пакетиками просроченной химии. Другое дело, когда этого добра без счета. Замесил-проявил-оценил-скорректировал-радуешься жизни.
Повторюсь, пятнадцать лет, если сквозь прохудившуюся крышу не капала вода, ни о чем.

_________________
PS. Лейка - ацтой! У нее даже прыгающей диафрагмы нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2024, 09:54  Заголовок сообщения: Стоит ли эксперимент траты времени?
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2021, 16:29
Сообщения: 784
Откуда: Сакнт-Петербург
Aston писал(а):
Для бумаги сгодятся. Можно Kodak D-72 сделать - https://ru.wikibooks.org/wiki/Фоторецептурный_справочник/Kodak_D-72


M9COED писал(а):
Спасибо большое за советы!
Эксперименту - быть! :rock:


Доброго дня!

По приведенной товарищем Aston рецептуре был разведен раствор проявителя. Раствор был использован для проявки фотобумаги и показал себя прекрасно.
Единственное, что старый Метол при добавлении дал коричневатый оттенок всему раствору, с современным метолом из Индии купленным в Ленреактив, никаких оттенков не добавляется.

Еще раз благодарю за советы =)

_________________
С уважением, Мясоед.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2024, 10:31  Заголовок сообщения: Стоит ли эксперимент траты времени?
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
M9COED писал(а):
Единственное, что старый Метол при добавлении дал коричневатый оттенок всему раствору

Вспомнил первые "шаги" :) Обрабатывали в растворах, которыми работал отец товарища, к тому времени уже не бывшего в живых. Проявитель для бумаги был цвета кофе.
" Проявляли в старых реактивах, неизвестно когда разведенных. На бутылках из-под шампанского были наклеены бумажки с надписями «проявитель для пленки» (так же для бумаги), «закрепитель». После все сливалось назад до следующего раза. Проявитель для бумаги был совсем истощенный (тогда мы этого не понимали) и чтобы что-то проявилось, по минуте-две экспонировали и минут по десять держали в ванночке". https://rangefinder.ru/club/viewtopic.php?p=79964#79964

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв 2024, 13:22  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8933
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
Может ли быть такое, что концентрат сдох быстрее, чем рабочий раствор, сделанный из него?

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2024, 11:33  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2021, 16:29
Сообщения: 784
Откуда: Сакнт-Петербург
Макар писал(а):
Может ли быть такое, что концентрат сдох быстрее, чем рабочий раствор, сделанный из него?


У меня месяц назад произошло с X-Tol, концетрат, который обычно разводил 1+3 в не разведенном состоянии стал показывать время проявки пленки = 1+3 предыдущих разведений. И это странно, т.к. в темном мешке в закрытом шкафу производится хранение. Есть еще в другой бутылке концетрат, на котороый также и в том же кол-ве повлиял фактор времени, на который остается грешить, но ее еще не отрывал для проверки пока.

_________________
С уважением, Мясоед.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2024, 15:13  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Макар писал(а):
Может ли быть такое, что концентрат сдох быстрее, чем рабочий раствор, сделанный из него?

Концентрат в на треть заполненной бутылке активней взаимодействует с воздухом, чем, менее насыщенный активными веществами, разбавленный. Если предстоящий расход реактивов растянут по времени, то разливаю концентрат любого проявителя в мелкие, заполненные до пробки емкости, соизмеримые по объему для разового приготовления разбавленного рабочего раствора.

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2024, 09:54  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2021, 16:29
Сообщения: 784
Откуда: Сакнт-Петербург
svk писал(а):
Концентрат в на треть заполненной бутылке активней взаимодействует с воздухом, чем, менее насыщенный активными веществами, разбавленный. Если предстоящий расход реактивов растянут по времени, то разливаю концентрат любого проявителя в мелкие, заполненные до пробки емкости, соизмеримые по объему для разового приготовления разбавленного рабочего раствора.


Стоит добавить, что такое истощение концетрата в моем случае произошло с емкостью с минимальным кол-вом воздуха, время хранения концетрата около полу года. Я при использовании части из бутылки выдавливаю из нее воздух путем деформации корпуса бутылки.

Видел есть такие пластиковые бутылки для хим. реактивов в виде гармошки, которую можно ужать или растянуть.


Вложения:
1122.jpeg
1122.jpeg [ 63.02 КБ | Просмотров: 966 ]

_________________
С уважением, Мясоед.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2024, 12:53  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
M9COED писал(а):
Стоит добавить, что такое истощение концетрата в моем случае произошло с емкостью с минимальным кол-вом воздуха, время хранения концетрата около полу года.

В качестве примера, из даташит к некоторым проявителям Ilford.
"Исходные растворы (сток) ПЕРЦЕПТОЛА, ИД-11 и МИКРОФЕНа следует хранить до:
6 месяцев в закрытых контейнерах, заполненных под крышку.
Хранить 1 месяц в полузаполненной, плотно закрытой таре.
Хранить 4 месяца в глубокой таре с плавающей крышкой.
1 месяц в глубокой таре без плавающей крышки.
ПЕРЦЕПТОЛ, ИД-11 и МИКРОФЕН, разведенные в соотношении 1+1 или 1+3, не следует хранить более 24 часов".

Дольше, как повезет, с учетом конкретных условий.

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 70


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.