Текущее время: 29 мар 2024, 15:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 18:57  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2012, 09:14
Сообщения: 450
Откуда: Санкт-Петербург
9*12 и 4*5 интересны.
Взял бы листов по 30-50, при условии тщательно разжеванной инструкции по обработке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 09:50  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 15 сен 2009, 07:28
Сообщения: 138
Откуда: Москва
Бумага уже давно в продаже.
Есть у кого опыт использования? Где химикаты берете?

Процесс обработки правильно описан?
http://tdslavich.ru/content/fotobumaga-minutka/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 10:38  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 03 апр 2018, 09:53
Сообщения: 148
Химикаты - самозамес. В принципе ничего сложного или дефицитного, все есть у поставщиков химии в принципе.
Из нюансов - материал ортохроматический, что и плюс и минус в одном флаконе ))) Обрабатывать можно при неактиничном свете. Но ИСО скачет от освещения как пьяный дьячок на свадьбе. От "жалких" 15-20 ед. при искусственном (от спектра) до номинала ±100 при ярком дневном. Так что придется "пристреливаться" к различным условиям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 10:42  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 15 сен 2009, 07:28
Сообщения: 138
Откуда: Москва
Самозамешивальщик из меня еще тот :)
Связался с Павлом (memberlist.php?mode=viewprofile&u=16915), возьму химию у него. Есть в горячо любимой многими Среде, но цена на набор там зверская.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 12:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 19 авг 2010, 13:07
Сообщения: 2452
Откуда: Birobidzhan
Сергей П писал(а):
Самозамешивальщик из меня еще тот :)
Связался с Павлом (memberlist.php?mode=viewprofile&u=16915), возьму химию у него. Есть в горячо любимой многими Среде, но цена на набор там зверская.


и правильно сделали :) я только на его химии эту бумагу и проявляю, и все отлично. Хорошо, что он еще работает в этой сфере, а то как-то притих последнее время тут на форуме :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 12:14  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 15:06
Сообщения: 1068
Откуда: Первопрестольная-с
Сергей П писал(а):
Самозамешивальщик из меня еще тот :)
Связался с Павлом (memberlist.php?mode=viewprofile&u=16915), возьму химию у него.

А она у Павла в растворах, или порошках? Там же, вроде, серная кислота присутствует.

Матрасоффу глубокий поклон за его труды. Реально выручает!

_________________
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, нежели одним только добрым словом. (Аль Капоне)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 12:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 19 авг 2010, 13:07
Сообщения: 2452
Откуда: Birobidzhan
PannnnOptikum писал(а):
Сергей П писал(а):
Самозамешивальщик из меня еще тот :)
Связался с Павлом (memberlist.php?mode=viewprofile&u=16915), возьму химию у него.

А она у Павла в растворах, или порошках? Там же, вроде, серная кислота присутствует.


порошки и одна колбочка с раствором.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 15:54  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
Обращаемый процесс для фотобумаги.

Классический вариант.

!!!Обработка при лабораторном красном свете!!!

1. Первое проявление. Время 1-3 минуты. Важно!!! Проявление должно идти «до конца», потемнение негатива и набор плотности должно остановиться, после этого процесс проявления можно считать завершенным. Должен получится достаточно плотный негатив с хорошо различимыми светлыми и темными участками. Если негативное изображение в итоге слишком вялое или продолжает набирать плотность до полного почернения, то это скорее всего признак неправильной экспозиции при съёмке, дальнейшая обработка такого снимка не имеет смысла.

2. Отбеливание. Время 1-3 минуты. Нормальным временем отбеливания будет двухкратное время от начала процесса и до полного исчезновения видимого изображения. При температурах ниже 18 гр. скорость работы отбеливающего раствора сильно снижается. Внимание! Отбелка содержит кислоту. Рекомендуется работать в перчатках или пинцетом!

3. Осветление. Время 1-2 минуты. Рекомендуется осветлять отпечаток до полного исчезновения на нем желтоватого налета от отбеливателя.

Дальнейшие операции производятся при обычном освещении.

4. Засветка. Время 3-4 минуты. Рекомендуется держать отпечаток на свету до проявления первых признаков или легких границ позитивного изображения. Достаточно вынести отпечаток на солнечный свет или в хорошо освещенное помещение. Применять специальные световые приборы не нужно.

5. Второе проявление. Время 1-3 минуты. отпечаток проявляется до полного проявления позитивного изображения.

6. Фиксирование. Примерно 1 минута. Этот процесс значительно короче по сравнению с обычным фиксированием негативной пленки или обычной обработкой фотобумаги. (Теоретически можно не фиксировать совсем, если все сделано правильно, то и нечего уже фиксировать)

7. Окончательная промывка. Время 30-45 минут. Промывка в проточной воде.

Важно!!! После первого проявления, отбелки, осветления и второго проявления рекомендуется кратковременная 30-45 сек промывка в воде. Это значительно увеличит время жизни растворов и обеспечит дополнительную чистоту отпечатка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 15:56  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
Вариант с черенением.

*** Первые три этапа аналогичны классическому варианту ***

!!!Обработка при лабораторном красном свете!!!

1. Первое проявление. Время 1-3 минуты. Важно!!! Проявление должно идти «до конца», потемнение негатива и набор плотности должно остановиться, после этого процесс проявления можно считать завершенным. Должен получится достаточно плотный негатив с хорошо различимыми светлыми и темными участками. Если негативное изображение в итоге слишком вялое или продолжает набирать плотность до полного почернения, то это скорее всего признак неправильной экспозиции при съёмке, дальнейшая обработка такого снимка не имеет смысла.

2. Отбеливание. Время 1-2 минуты. Нормальным временем отбеливания будет двухкратное время от начала процесса и до полного исчезновения видимого изображения. При температурах ниже 18 гр. скорость работы отбеливающего раствора сильно снижается. Внимание! Отбелка содержит кислоту. Рекомендуется работать в перчатках или пинцетом!

3. Осветление. Время 1-2 минуты. Рекомендуется осветлять отпечаток до полного исчезновения на нем желтоватого налета от отбеливателя.

Дальнейшие операции производятся при обычном освещении.

4. Черенение. Время 1-3 минуты. Обработка в черняще-фиксируещем растворе проводится до полного проявления позитивного изображения. Предварительное засвечивание перед чернением не обязательно.

5. Окончательная промывка. Время 30-45 минут. Промывка в проточной воде.

Важно!!! После первого проявления, отбелки и осветления рекомендуется кратковременная 30-45 сек промывка в воде. Это значительно увеличит время жизни растворов и обеспечит дополнительную чистоту отпечатка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 15:58  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2013, 09:31
Сообщения: 1345
Откуда: Москва
Спасибо. Еще бы где кислоты взять, или электролит в какой пропорции разводить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 16:07  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
Рецепты обрабатывающих растворов для обработки.

1. Первый/второй проявитель.
Можно использовать любой простой проявитель для обработки фотобумаг. Например СТ-1, УП-2, УП-5 или Орво-108

2. Отбеливатель.
Состав:
1. Двухромовокислый калий - 10 гр.
2. Электролит для автомобильных акб плотностью 1,28 - 100 мл.
3. Вода до 1 литра.

3. Осветлитель.
Состав:
1. Сульфит натрия - 50-100 гр.
2. Вода до 1 литра.

4. Фиксаж, как и проявитель - любой из фотомагазина. Цена и этикетка ни на что не влияют.

Ничего сложого и сверхъестественного. Нужно купить только два компонента и электолит. Навески мягко говоря условные. От 20 гр. двухромовокислого калия в отбелке хуже не будет. Количество сульфита в осветлителе тоже примерное. Проявитель из фотомагазина.
Вообще весть процесс от самого начала до самого конца полностью визуальный, так что все видно, как работает каждая ванна с реактивом. Важно понимать что ты делаешь и не бояться. :)

Есть конечно еще мелкие нюансы с чернящим вариантом, так как манипуляции с его составом влияют на тон конечного отпечатка. Но тут уже и советовать что-то не вижу смысла, ибо засветить и проявить в СТ-1 второй раз будет проще почти для всех.


Последний раз редактировалось denkorableff 29 янв 2019, 17:05, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 16:10  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2013, 09:31
Сообщения: 1345
Откуда: Москва
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 16:58  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2016, 16:35
Сообщения: 1058
Откуда: Москва
denkorableff писал(а):

2. Отбеливатель.
Состав:
1. Двухромовокислый калий - 10 гр.
2. Электролит для автомобильных акб плотностью 1,28 - 100 мл.
3. Вода до 1 литра.
...

Ничего сложого и сверхъестественного. Нужно купить только два компонента и электолит. Навески мягко говоря условные. От 20 грамм красной кровяной соли в отбелке хуже не будет.


Это да, хуже этого уже ничего не будет...

Денис, вам знакома реакция красной кровяной соли (это гексацианоферрат(III) калия, если что) и разбавленной серной кислоты? Первое уравнение вот отсюда https://pubs.rsc.org/-/content/articlel ... ivAbstract

2K4Fe(CN)6 + 3H2SO4 = 3K2SO4 + K2Fe[Fe(CN)6] + 6HCN↑

Update: на самом деле, не первое (первое для желтой), вот это для красной:
2K3Fe(CN)6 + 6H2S04 = 3K2SO4 + Fe2(SO4)3 + 12HCN

А заодно свойства получающегося соединения справа? https://ru.wikipedia.org/wiki/Синильная_кислота#Токсичность_и_биологические_свойства


Последний раз редактировалось dE fENDER 29 янв 2019, 17:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 17:08  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
dE fENDER писал(а):
denkorableff писал(а):

2. Отбеливатель.
Состав:
1. Двухромовокислый калий - 10 гр.
2. Электролит для автомобильных акб плотностью 1,28 - 100 мл.
3. Вода до 1 литра.
...

Ничего сложого и сверхъестественного. Нужно купить только два компонента и электолит. Навески мягко говоря условные...




Неправильно написал комментарий, но уже исправил. Основной рецепт верный и проверенный не раз. Можно было написать ЛС.


Последний раз редактировалось denkorableff 29 янв 2019, 18:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 17:13  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 03 апр 2018, 09:53
Сообщения: 148
Фигасе. Это такая благодарность, что человек заметил вашу фатальную ошибку (ошибку ли кстати) и вовремя поправил? А если бы кто-то надышался успешно?

p.s. dE fENDER +100500


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 17:38  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2016, 16:35
Сообщения: 1058
Откуда: Москва
Тоже поправил свое сообщение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 17:53  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 15 сен 2009, 07:28
Сообщения: 138
Откуда: Москва
denkorableff писал(а):
Рецепты обрабатывающих растворов для обработки.

2. Отбеливатель.
Состав:
1. Двухромовокислый калий - 10 гр.
2. Электролит для автомобильных акб плотностью 1,28 - 100 мл.
3. Вода до 1 литра.

3. Осветлитель.
Состав:
1. Сульфит натрия - 50-100 гр.
2. Вода до 1 литра.
Не ожидал, что все так просто :)
Эти два раствора даже я "замесить" сумею :)
А первый и четвертый у меня есть.
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 18:37  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
bnxvs писал(а):
Фигасе. Это такая благодарность, что человек заметил вашу фатальную ошибку (ошибку ли кстати) и вовремя поправил? А если бы кто-то надышался успешно?

p.s. dE fENDER +100500


Человек знаком со мной лично. Я уверен в его огромных познаниях в области химии, точно так же как и ничтожности своих. :) :) :) Лишний раз не стоит на этом акцентировать внимание.

А фатальной моей ошибкой было стронуть с места весь процесс с этой бумагой три года назад. Ездить на завод, изучать всё. Настраивать грамотную резку под разные форматы, заодно выкупая себе ненужно мне количество "неудачных" образцов. В том числе и вам, уважаемый, резку под рольфильм. Иначе бы это так и осталось в виде никому не нужного серпантина по 4 см шириной. Сейчас процесс стабилизировался и на этой бумаге спокойно работают хорошие люди, да и любители, вроде ЧКД иногда снимают. Я никогда не имел цели это как-то широко монетизировать или продавать в безумных объёмах. Но и получать вот такие вот "благодарности" я не хочу. Я ошибся в запарке с "народным названием" одного компонента, но господа великие химики и им сочувствующие решили меня ткнуть как котёнка носом. Так вот, друзья мои, давайте жить дружно, но советую в следующий раз задуматься, когда решите оценивать чужие "фатальные" ошибки, а не наделает ли дел вам какой нибудь котенок в коробку с бумагой, когда в следующий раз её будете заказывать?


Последний раз редактировалось denkorableff 29 янв 2019, 21:42, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 21:13  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
bnxvs писал(а):
Химикаты - самозамес. В принципе ничего сложного или дефицитного, все есть у поставщиков химии в принципе.
Из нюансов - материал ортохроматический, что и плюс и минус в одном флаконе ))) Обрабатывать можно при неактиничном свете. Но ИСО скачет от освещения как пьяный дьячок на свадьбе. От "жалких" 15-20 ед. при искусственном (от спектра) до номинала ±100 при ярком дневном. Так что придется "пристреливаться" к различным условиям.


Это не новость, а вполне себе закономерность. Бумага изначально разрабатывалась для использования в кабинках для моментального фото. Там источник освещения один и никак не меняется. Соответственно пик чувствительности по спектральной сенсибилизации там соответствует спектру именно конкретного источника освещения. Ну естественно под другой спектр никто ничего не пересчитывал и не переделывал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 23:28  Заголовок сообщения:
Не в сети
Спрямойнадписью

Зарегистрирован: 20 июл 2015, 13:31
Сообщения: 719
Откуда: Москва
Денис, а чего-нибудь менее токсичного, чем бихромат калия, в этом процессе нет? Уж больно опасное вещество, особенно при наличии детей в доме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.