Текущее время: 19 апр 2024, 21:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 15:05  Заголовок сообщения: Новый проект - фотобумага для обращаемого процесса!!!
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
Пока тема с плёнкой буксует в бесконечных обсуждениях толщины основы, а тема с листовой пока требует чуть большей технической подготовки у меня родилась новая творческая идея - бумага для процесса обращения различных форматов. И есть все доступные технические средства для её реализации.

Итак вкратце суть того, что это будет:
1. Ч.Б. фотобумага высокой чувствительности ISO 100-200 на RC основе с ортохроматической сенсибилизацией. Фактически это хорошая фотографическая ортохроматическая эмульсия нанесённая на бумажную основу.
2. Отлаженный процесс обработки, возможно что с готовыми комплектами для проявки.
3. Выбор форматов в сантиметровом от 9х12 до 30х40 и дюймовом от 4х5 до 8х10 варианте. Полный набор доступных форматов определится на стадии реализации этого проекта, в зависимости от желаний конечных потребителей.
4. Удобная упаковка, скорее всего пачки по 25 листов. Но и тут возможны варианты.
5. Полностью отечественный продукт.

Для чего это нужно:
1. Это даст возможность снимать форматными камерами и получать готовый и уникальный конечный отпечаток!
2. Это хороший материал для печати с ч.б. слайдов типа Scala и других обращаемых ч.б. плёнок.
3. Это отличный материал для творческих идей и экспериментов.

Чем это лучше (чем один уже известный проект в этой теме):
1. Возможность выбора форматов и упаковки.
2. Высокая чувствительность, сенсибилизация и материал, который изначально ориентирован на процесс обращения, даёт гораздо лучший и прогнозируемый результат в сравнении съёмки на обычную фотобумагу с обращением.
3. Поддержим отечественного производителя!

Проект скорее всего будет сделан на рускоязычной краудфандинговой платформе, сейчас я на стадии расчётов и подготовке документальной базы. (Не хотелось бы, так как платформа "съест" хороший кусок бюджета, но ...)

Важный вопрос цены, на сегодняшний день не готов дать точных цифр, ориентировочно 350-400 рублей за 25 листовую пачку 9х12, остальное пропорционально размерам. Более детальная информация по ценообразованию будет готова через неделю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 15:40  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2016, 16:35
Сообщения: 1058
Откуда: Москва
Самооборачивающуюся бумагу в стандартном чб проявителе при единственном проявлении сделать нельзя? Аналогичную Harman Direct Positive?

Что-то мне кажется, что контрастность бумаги для печати со слайдов и для экспонирования в камере должна отличаться в значительное количество раз, которое сильно превосходит ряд от особомягкой до особоконтрастно. По крайней мере, на Harman Direct Positive мне не удалось получить нормальные полутона при печати со слайда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 17:29  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
dE fENDER писал(а):
Самооборачивающуюся бумагу в стандартном чб проявителе при единственном проявлении сделать нельзя? Аналогичную Harman Direct Positive?

Что-то мне кажется, что контрастность бумаги для печати со слайдов и для экспонирования в камере должна отличаться в значительное количество раз, которое сильно превосходит ряд от особомягкой до особоконтрастно. По крайней мере, на Harman Direct Positive мне не удалось получить нормальные полутона при печати со слайда.


Можно всё, но тут вопрос затрат и окупаемости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 19:35  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2012, 15:26
Сообщения: 1299
Откуда: Birobidzhan
Отлично!
Следующую среду пропускать не стоит ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 19:39  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2006, 22:24
Сообщения: 11266
Откуда: Деревня Ивановское
Я только ЗА!

_________________
Ненастоящий ЧКД. Ещё Лох, но на правильном пути.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 19:57  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2013, 09:31
Сообщения: 1345
Откуда: Москва
За 8х10 и 18х24 лучше предусмотреть и пачки 100л чтобы потратиться так потратиться. 4х5 можно разрезать 8х10


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 20:02  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 10:10
Сообщения: 1068
Откуда: Москва
Интресный проект!
Хотел бы поучаствовать в тестировании.
Формат 4x5 дюймов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 20:39  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2013, 14:42
Сообщения: 219
Откуда: Kazan
Заинтересован в формате 9×12 см.

_________________
Сайт-портфолио


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 21:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10608
Откуда: Атлантида
9х12 интересно

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 21:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 19 авг 2010, 13:07
Сообщения: 2452
Откуда: Birobidzhan
Нууу... Денис, ты в курсе :) (iso200? То есть формула будет улучшена?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 22:21  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
volver писал(а):
Отлично!
Следующую среду пропускать не стоит ))


Я предлагал в прошедшую среду провести встречу с пользой и творческими экспериментами, но...

Первые пробы прошли удачно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 22:28  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
Woodent писал(а):
Нууу... Денис, ты в курсе :) (iso200? То есть формула будет улучшена?)


Технолог объявил потолок - 800 единиц :)
Но будем тестировать, есть некая зависимость от концентрации и температуры обрабатывающих растворов, исходное ТУ разработано под машинную обработку. В домашних условиях температура растворов и их концентрация меньше, так что и "пуш" меньше.
Есть еще такая вещь как спектральная сенсибилизация, т.е. чувствительность может изменяться в пределах 1 стопа в зависимости от типа освещения - естественное, лампы накаливания и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016, 08:50  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 15:06
Сообщения: 1068
Откуда: Первопрестольная-с
Я бы тоже 9х12 поюзал.
А что за встречи в среду?
Это в СРЕДЕ? Или что-то своё?

_________________
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, нежели одним только добрым словом. (Аль Капоне)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016, 08:51  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 07:51
Сообщения: 4277
Откуда: Россия
Если исо 400 и выше, то интерес есть от 9х12см, даже если самих 9х12 не будет, но будет от чего нарезать.

_________________
Nikon S2, Зоркий-6, ТС-1, ФЭД-5В наше всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016, 08:54  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8917
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
Извините, за возможно глупый вопрос, а эту эмульсию можнотнаносить на прозрачную пленочную основу?
Ведь тогда получим слайд :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016, 09:44  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13645
Откуда: Москва
А зачем? Любую же пленку можно проявить по обращаемому процессу. И будет слайд. Можете в СРЕДУ пленку отправить - они проявят.
Здесь будет такой же процесс.

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016, 11:05  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8917
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
Maxx2 писал(а):
А зачем? Любую же пленку можно проявить по обращаемому процессу. И будет слайд. Можете в СРЕДУ пленку отправить - они проявят.
Здесь будет такой же процесс.

То есть этот процесс абсолютно идентичен?
Тогда мне проще попросить собрать комплект химии у Matrasoff.
Самому повозиться это же интересно. :wait:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016, 12:00  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2012, 18:23
Сообщения: 1160
Откуда: Москва
Maxx2 писал(а):
А зачем? Любую же пленку можно проявить по обращаемому процессу. И будет слайд. Можете в СРЕДУ пленку отправить - они проявят.
Здесь будет такой же процесс.

Макс,ты не прав-не любую.Большинство плёнок НЕЛЬЗЯ проявить по обращаемому процессу.Точнее можно,но результат будет Отрицатеьный.
В первую очередь потому что на большинстве негативных плёнок есть противоореольный слой и маска.Поэтому ЧБ плёнки будут с плотной серой вуалью,а цвет-с плотной красновато-коричневой маской.
Во вторых -совершенно другой коэффициент контрастности.У негатива-ниже,у слайда-намного выше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016, 12:07  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
Maxx2 писал(а):
А зачем? Любую же пленку можно проявить по обращаемому процессу. И будет слайд. Можете в СРЕДУ пленку отправить - они проявят.
Здесь будет такой же процесс.


Максим, пожалуйста, не вводи людей в заблуждение да еще под соусом очередного пиара СРЕДЫ при каждом удобном случае :)

Процесс здесь другой, он немного короче и немного проще, так как нет засветки, второго проявления и фиксирования.
Всего четыре стадии:
1. Проявление
Промывка
2. Отбеливание
Промывка
3. Осветление
Промывка
4. Восстановление
Промывка

Проявка идёт при красном свете, так что процесс визуально контролируемый, после отбелки можно включать белый свет и всё остальное делать при нормальном освещении.
Первый проявитель - обычный бумажный, раствор для осветления тоже очень простой, процесс восстановления похож на тонирование сепией, причём варьируя состав можно получить и плотный чёрный и все оттенки сепии.
Причём окончательная промывка не требует особой длительности, как это принято с обычными фотобумагами, так как нет фиксажа, вымывать нечего, а отпечаток после процесса восстановления схож с "сепированным" не только оттенком, но и обладает защитными свойствами этого процесса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016, 12:13  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2016, 16:35
Сообщения: 1058
Откуда: Москва
У слайда должен быть больший ДД, чем у негатива. Достигается это, как правило, тем что в него кладут сильно больше серебра, раза в 3-4. Так что более-менее подходящей для обращения будет Adox Silvermax, о чем, кстати, на нем и написано.
Ну и скажем, советский негатив типа свемы давал синеватое окрашивание подложки, в отличие от ОЧ45/50. На современных это не сильно заметно, но все равно присутствует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.