Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

О разведении проявителей...
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=17091
Страница 1 из 3

Автор:  vit292 [ 19 май 2016, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  О разведении проявителей...

В рецептах проявки часто для одной и той же пары "пленка+проявитель" предлагается множество вариантов концентрации раствора:
1:4, 1:9, 1:19, 1:29 и т.п. Естественно, что чем более жиденький раствор - тем больше время проявки.

Теоретически, если разводить жиденький - так экономнее...
А если забыть про экономию - то на что влияет концентрация раствора при проявке с точки зрения качества?

Какой делать выбор в таких случаях, чтобы плёночкам купалось как можно лучше?

Автор:  Maxx2 [ 19 май 2016, 19:33 ]
Заголовок сообщения: 

Точно на зерно. В концентрированных оно меньше.

Автор:  Andrey [ 19 май 2016, 19:39 ]
Заголовок сообщения: 

Контраст - чем больше разбавление, тем ниже контраст. Но тут возможен рост вуали при больших разбавлениях.

Автор:  vit292 [ 19 май 2016, 19:44 ]
Заголовок сообщения: 

Выходит пока такие мнения

В пользу концентрата:
- Зерно меньше
- Контраст выше
- Время у бачка тоже экономим

В пользу разбавления:
- Экономим проявитель

Автор:  Andrey [ 19 май 2016, 19:52 ]
Заголовок сообщения: 

vit292 писал(а):
Выходит пока такие мнения

В пользу концентрата:
- Зерно меньше
- Контраст выше
- Время у бачка тоже экономим

В пользу разбавления:
- Экономим проявитель


Большой контраст редко является плюсом :)

Автор:  vit292 [ 19 май 2016, 20:00 ]
Заголовок сообщения: 

Скорее плюсом... Уменьшить его можно на сканере, есть такая там опция "low/high curve". Если включить - контраст пропадает совсем. Я по началу не знал что её выключать надо и не мог понять почему у меня такие блелые сними..

Автор:  Andrey [ 19 май 2016, 20:04 ]
Заголовок сообщения: 

vit292 писал(а):
Скорее плюсом...

Это вам так поначалу кажется. Большой контраст - в первую очередь потеря деталей, в светах, в тенях. Добавить контраст можно, при печати-сканировании. Уменьшить нет, вы же не вытяните детали которых нет.

Автор:  Snorry [ 19 май 2016, 20:38 ]
Заголовок сообщения: 

В брошюрках к ильфордовским плёнкам есть такая табличка: CHOOSING THE BEST ILFORD DEVELOPER FOR THE JOB
В частности, для FP4 там указано (часть строк пропускаю):
Best overall image quality - ID11 (stock)
Maximum sharpness - ID11 (1+3)
One-shot convenience - ID11(1+1)
Economy - ID11 (1+3)

Автор:  Maxx2 [ 19 май 2016, 20:54 ]
Заголовок сообщения: 

Andrey писал(а):
vit292 писал(а):
Скорее плюсом...

Это вам так поначалу кажется. Большой контраст - в первую очередь потеря деталей, в светах, в тенях. Добавить контраст можно, при печати-сканировании. Уменьшить нет, вы же не вытяните детали которых нет.

Абсолютно верно. Как раз из выровненного "серого" негатива можно вытянуть и черный и белый, и богатые полутона. А вот если контраст высокий -то это выбитые света и тени, плоские лица и кривые могут не помочь.

Автор:  КоФе [ 19 май 2016, 21:03 ]
Заголовок сообщения: 

HP5+ при ИСО 1600 проявляется двенадцать минут. При ИСО 400 - восемь. В HC-110 В. Цифры примерные. Я могу увеличить концетрацию, но четыре минуты вместо восьми и шесть вместо двенадцати это не экономия времени. Если вы не проявляете в режиме фотолабы.

Чем выше концентрация, тем тщательнее нужно быть. Стоять над бачком и строго по стрелке. Всё время проявки.
С очень маленькой концентрацией, наоборот, помешали чуть в начале, и еще пару раз за час. Особо точным быть не нужно. Время экономится при таком способе, если вы не работаете в режиме фотолабы.

Мне не нравился D-76 как проявитель, пока я не начал его разбавлять. Тоже самое с ХТОL.

Уменьшив концентрацию HC-110 за B (1:31) я столкнусь с проблемой хранения концентрата.
Я не работаю в режиме фотолабы и Родинала, HC-110 мне хватает ровно на столько чтобы он от времени не стал бурым в своей оригинальной упаковке.

Зерно это не беда плёнки и большинства способов проявки. Это проблема сканеров. В печати под увеличителем зерно так не прёт.

Автор:  vnukov_pk [ 19 май 2016, 21:09 ]
Заголовок сообщения: 

Прет, если конденсором печатать.

Автор:  volver [ 19 май 2016, 21:18 ]
Заголовок сообщения: 

Высокий контраст довольно сложно сканировать, но вот печатать лично мне удобнее высококонтрастные негативы, т.к. печатаю чаще на фикс грейд бумагу, в печати понизить контраст у меня получается, а вот повысить - нет.
Пока писал, поймал себя на мысли, что печатаю последний год на диффузнике, на конденсорном я больше любил все-таки низкоконтрастные негативы.

Родинал разбавляю обычно 1+50 и 1+100, Д76 1+1 и 1+2 (в стоке он мне вообще не нравится), микрофен тоже 1+1.
В стоке, т.е. в макс. концентрации использую ильфорд DDX.

Автор:  КоФе [ 19 май 2016, 21:40 ]
Заголовок сообщения: 

Странно. Конденсорные это ламка вверху, линза внизу, так? У меня все два, нет, сейчас пока три увеличителя такие конденсорные. Совершенно несравнимо с тем что высасывают с негативов три сканера что у меня есть.
Не только зерно. Мелкие царапины тоже не видны.

Автор:  svk [ 19 май 2016, 22:03 ]
Заголовок сообщения: 

vnukov_pk писал(а):
Прет, если конденсором печатать.

Если точкой.

Автор:  Макар [ 20 май 2016, 03:42 ]
Заголовок сообщения: 

И на точку надо не сильно контрастные негативы, иначе давить контраст проявкой замучаешься.

Автор:  vit292 [ 20 май 2016, 10:24 ]
Заголовок сообщения: 

Про фотопечать кстати даже не думал, а ведь это отдельная большая тема...
Сейчас наснимаю под сканер, а потом буду плеваться и жалеть об испорченных моментах :facepalm:

Автор:  PavelB [ 20 май 2016, 10:43 ]
Заголовок сообщения: 

именно так и будет, потому контрастно проявлять лучше не стоит
а если не нравится зерно, то стоило бы завязать с такой плёнкой как Дельта3200, особенно в портретном жанре

Автор:  vnukov_pk [ 20 май 2016, 10:56 ]
Заголовок сообщения: 

сканер не пробивает плотные негативы. на печати выходит интереснее, но зерно лезет. я долгое время проявлял хтолом (сток с пополнением). после такой проявки очень хорошо и сканируется и печатается.

Автор:  Макар [ 20 май 2016, 14:03 ]
Заголовок сообщения: 

vit292 писал(а):
Про фотопечать кстати даже не думал, а ведь это отдельная большая тема...
Сейчас наснимаю под сканер, а потом буду плеваться и жалеть об испорченных моментах :facepalm:

Снимайте и проявляйте негативы под нормальный контраст.
После сканирования подкинуть контрасту в редакторе не проблема, и процесс это будет у вас под контролем, насколько провалить тени или выбить света.
И если потом начнёте печатать оптически проблем не будет.

Автор:  BoriSS [ 21 май 2016, 06:54 ]
Заголовок сообщения: 

Соглашусь со всем выше сказанным.
Однако очень часто подбираю разбавление или сток к какой-то конкретной пленке.
Например для Ilford PanF 50 если проявлять HC-110 в концентрации В то будет сильный контраст, в тоже время для Kodak Tmax 100 концентрация В очень приемлемая и ровная.

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/