Текущее время: 01 май 2024, 06:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 08:49  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2011, 19:59
Сообщения: 358
Откуда: Чебоксары
Товарищи, добрый день.
Глупый вопрос вероятно, но спросить хочется ибо сомневаюсь...
В выходные подбирал время проявки Rollei RPX 100 в Д-23 1+2, в итоге негатив (пленка) получилась темнее чем обычно. Я правильно понимаю что это перепроявка?

_________________
Nikon D600, F801s, FM, Зенит-Е, ФЭД-5в, ФЭД-2, Rollei B35
Plustek 8100
Дон-111


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 08:59  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10612
Откуда: Атлантида
Да, перепрояв

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 09:21  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2011, 19:59
Сообщения: 358
Откуда: Чебоксары
Вот спасибо Вам за ответ.
Еще хотел уточнить, на сколько сильно перемешивания, то есть переворачивания бочка с пленкой и проявителем влияет на ускорение провяки?

_________________
Nikon D600, F801s, FM, Зенит-Е, ФЭД-5в, ФЭД-2, Rollei B35
Plustek 8100
Дон-111


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 09:32  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 21:02
Сообщения: 907
Откуда: Клмн.
А в выборе экспопары при съемке уверены?
При сильном перепрояве индексы на перфорации "плывут", так тоже можно проверить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 09:41  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8940
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
ARKE писал(а):
Вот спасибо Вам за ответ.
Еще хотел уточнить, на сколько сильно перемешивания, то есть переворачивания бочка с пленкой и проявителем влияет на ускорение провяки?

Влияет и довольно сильно, особенно если время проявки достаточно велико.
Ещё постоянное перемешивание отрицательно влияет на резкость изображения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 09:44  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2011, 19:59
Сообщения: 358
Откуда: Чебоксары
Перепрояв не сильный, думаю на 1-2 ступени.
Использовал Д-23 1+2 26 градусов, время 14минут, думаю нужно было на 13 остановиться и помешивал вероятно слишком часто, почти каждую минуту.
Но по сканеру сложно судить, все вытянул, разве что контраст высоковат.

_________________
Nikon D600, F801s, FM, Зенит-Е, ФЭД-5в, ФЭД-2, Rollei B35
Plustek 8100
Дон-111


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 10:01  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10612
Откуда: Атлантида
Странно, д23 очень мягко работает. Вращение бачка влияет и еще температура проявителя. Как раз от ошибок по температуре лично у меня много бывает проблем летом

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 10:05  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2011, 19:59
Сообщения: 358
Откуда: Чебоксары
vnukov_pk писал(а):
Странно, д23 очень мягко работает. Вращение бачка влияет и еще температура проявителя. Как раз от ошибок по температуре лично у меня много бывает проблем летом

Я поэтому и поднял температуру до 26 градусов, тк время проявки большое чтобы температура не ушла, результат не провальный, но чуствуется что всетаки что то не то, попробую еще раз. Проявитель уж больно понравился тем что простой и можно составить самому.
А вы тоже работаете с Д-23? Я еще в прок развел 200мл, и там появились какие то как хлопья... чтобы их не было и нужно добавлять Трилон-Б? Когда они появились еще не поздно добавить?

_________________
Nikon D600, F801s, FM, Зенит-Е, ФЭД-5в, ФЭД-2, Rollei B35
Plustek 8100
Дон-111


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 10:16  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8940
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
ARKE писал(а):
Перепрояв не сильный, думаю на 1-2 ступени.
Использовал Д-23 1+2 26 градусов, время 14минут, думаю нужно было на 13 остановиться и помешивал вероятно слишком часто, почти каждую минуту.
Но по сканеру сложно судить, все вытянул, разве что контраст высоковат.

Мне кажется время точно великова-то при такой температуре, даже не смотря на то, что 1+3 разведение.
Агитация один раз в минуту, это не много.
Если у вас перепрояв на 1-2 ступени, то 13 минут, вместо 14, не сильно улучшат ситуацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 10:19  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2011, 19:59
Сообщения: 358
Откуда: Чебоксары
Макар писал(а):
ARKE писал(а):
Перепрояв не сильный, думаю на 1-2 ступени.
Использовал Д-23 1+2 26 градусов, время 14минут, думаю нужно было на 13 остановиться и помешивал вероятно слишком часто, почти каждую минуту.
Но по сканеру сложно судить, все вытянул, разве что контраст высоковат.

Мне кажется время точно великова-то при такой температуре, даже не смотря на то, что 1+3 разведение.
Агитация один раз в минуту, это не много.
Если у вас перепрояв на 1-2 ступени, то 13 минут, вместо 14, не сильно улучшат ситуацию.

Рекомендации брал с сайта ФотоАптеки, там практически для всех соток для Д-23 1+2 время проявки было 23минуты при 20 градусах, в микулине есть таблица изменения времени проявиления в зависимости от температуры, оттуда и получил 14минут. Надо попробывать еще.
А про осадок есть мысли?

_________________
Nikon D600, F801s, FM, Зенит-Е, ФЭД-5в, ФЭД-2, Rollei B35
Plustek 8100
Дон-111


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 10:22  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 9705
Откуда: бюро "Биджан"
Проявитель не перепутали? Канонически (любую плёнку) - 1:2, 20мин. при 20гр, агитация по 3 минуты. Так ещё реальную чуйку плёнки выявляют на пробах.

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 10:32  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2011, 19:59
Сообщения: 358
Откуда: Чебоксары
11-й номер писал(а):
Проявитель не перепутали? Канонически (любую плёнку) - 1:2, 20мин. при 20гр, агитация по 3 минуты. Так ещё реальную чуйку плёнки выявляют на пробах.

http://d-76.ru/index.php?route=informat ... tion_id=10
Цитата:
При разбавлении 1+2 рекомендуемый режим перемешивания следующий: первые полминуты после погружения материала в проявитель – непрерывное перемешивание, потом на 3 минуты перемешивание 15-20 секунд, потом на 7 минут перемешивание 10-15 секунд, и потом на 15 минут перемешивание 7-10 секунд; всего 4 сеанса за всё проявление. При таком разбавлении, режиме перемешивания и температуре 20С ориентировочные времена проявления для различных плёнок составляют:

Delta 100 Pro (как 100 единиц) – 21 минута
FP4+ (как 100 единиц) – 22 минута
Pan F+ (как 50 единиц) – 18 минут
TMax 100 [100TMX] (как 100 единиц) – 22 минуты
TMax 100 [TMX] (как 100 единиц) – 24 минуты
APX – 100 (как 50 единиц) – 20 минут
APX – 100 (как 100 единиц) – 23 минуты
APX – 400 (как 400 единиц) – 24 минуты
Фуджи Neopan
100 Acros (как 100 единиц) – 24 минуты
Фомапан100 (как 50 единиц) – 20 минут
Фомапан100 (как 100 единиц) – 23 минуты
ФН-64 (зависит от партии) – 20-24 минуты

_________________
Nikon D600, F801s, FM, Зенит-Е, ФЭД-5в, ФЭД-2, Rollei B35
Plustek 8100
Дон-111


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 10:35  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2011, 19:59
Сообщения: 358
Откуда: Чебоксары
Для себя я все выяснил, не надо из пустого в порожнее. Вы мне только подскажите для чего добавляется Трилон-Б? У меня в составленном неделю назад проявителе появились оч мелкие хлопья , я вот не пойму чтобы этого не было и добавляется Трилон-Б, еще не поздно его добавить?

_________________
Nikon D600, F801s, FM, Зенит-Е, ФЭД-5в, ФЭД-2, Rollei B35
Plustek 8100
Дон-111


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 10:39  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8940
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
Тогда по табличке получится 12,5 минуты и, судя по всему время проявления при вашем перемешивании надо было сократить ещё на 5-10%.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 10:44  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8940
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
ARKE писал(а):
Для себя я все выяснил, не надо из пустого в порожнее. Вы мне только подскажите для чего добавляется Трилон-Б? У меня в составленном неделю назад проявителе появились оч мелкие хлопья , я вот не пойму чтобы этого не было и добавляется Трилон-Б, еще не поздно его добавить?

Трилон Б добавляют для смягчения воды.
Вы в какой воде разводили? Если в дистилерованной аптечной, то там он не нужен, либо у вас реактивы грязные.
Если из под крана, то значит вода жёсткая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 10:44  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2011, 19:59
Сообщения: 358
Откуда: Чебоксары
Макар писал(а):
Тогда по табличке получится 12,5 минуты и, судя по всему время проявления при вашем перемешивании надо было сократить ещё на 5-10%.

Вероятно да, примерно так и попробую по времени, а перемешивать буду реже.

_________________
Nikon D600, F801s, FM, Зенит-Е, ФЭД-5в, ФЭД-2, Rollei B35
Plustek 8100
Дон-111


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 11:27  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
ARKE писал(а):
Перепрояв не сильный, думаю на 1-2 ступени.
Использовал Д-23 1+2 26 градусов, время 14минут, думаю нужно было на 13 остановиться и помешивал вероятно слишком часто, почти каждую минуту.
Но по сканеру сложно судить, все вытянул, разве что контраст высоковат.


1. Рецепт простой. Но! Метол здесь работает на щёлочности сульфита. Поэтому результат от каждого "замеса" проявителя будет различаться в зависимости от используемой марки сульфита и воды. Наверное идеал это сульфит ЧДА и дистиллированная вода. Если есть компоненты в таком варианте, то можно смотреть на справочные данные.

2. Время. Учитывая п.1 я бы не стал бы на время в справочниках, смотреть как на идеальное. Оно лишь для справки. А в первый раз с незнакомым проявителем лучше сначала делать тесты. Лучше потерять кусочек тестовой плёнки, чем жалеть о потерянном результате на 36. Я свои результаты записываю в тетрадку. Плёнка, проявитель, концентрация, время, температура и способ агитации. А главное - собственные выводы о результате. Эта тетрадь - это мой лучший и самый надёжный справочник!

3. Агитация. Агитацией можно менять время проявки до 25%. Вроде мелочь, но последствия могут быть серьёзные:) Применительно к Д-23 у меня такая формула: 1+3, 30 мин при 20 гр. Агитация первую минуту, затем каждые 5 мин по 10 сек. Чаще - растёт контраст, меньше - появляются следы от локального истощения проявителя.

4. Метол - самый сильный вуалент!!! Метоловый проявитель такого состава вытащит вуаль и более сильную плотность там, где её другие не вытягивают. По этой причине у меня не совсем однозначное отношение к проявке аэрофото материалов в Д-23. этот Ролляй от туда же, так что он будет контрастнее и плотнее в Д-23 чем в каком либо другом проявителе. В Д-20 или в Видермане результат куда приятнее:)

5. Хлопья. Это выпавший в осадок окислившийся метол. Ничего страшного. Стоит придерживаться правила растворения метола и при возможности делать Д-23 в дистиляте, у меня так он получается прозрачный как слеза. В отфильтрованной и кипячёной - слегка бурый и лёгкими хлопьями и осадком. Работает проявитель и так и так. Попробуйте смягчить воду Трилоном Б, перед разведением проявителя.

6. Температура. Учитывая п.5 мне кажется 26 градусов - перебор. Нормальная температура лежит в пределах 18-22 градусов. Идеал - 20. С 26 градусов и выше - это уже категория "тропического" проявления. Там и плотности выше и контраст и склонность к вуалированию. Да и составы проявителя для таких температур должны быть другими. Если термостабилизировать под 20 гр сложно, то лучше опытным путём найти время для комнатной температуры. Это где то 22-24, как правило. Вполне удобно. Сильно занижать или повышать температуру сложнее. За 20 - 30 минут проявления без термостабилизации температура может измениться от начальной к концу проявки на 3-4 градуса. Тогда вся возня с засечением времени и типом агитации для оптимального результата - лотерея.

5. В том, что вышел плотный негатив ничего страшного. Для печати может это и плюс, попробуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 13:36  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2011, 19:59
Сообщения: 358
Откуда: Чебоксары
denkorableff писал(а):

У меня в квартире температура 26 градусов, поэтому и проявлял при такой температуре)))
А каким образом происходит стабилизация температуры, погрузить бочек в таз с водой температурой 20 градусов?
Сульфит у меня чда, метол технический, про дистилированную воду я забыл вот... в итоге использывал обычную фильтрованную(

_________________
Nikon D600, F801s, FM, Зенит-Е, ФЭД-5в, ФЭД-2, Rollei B35
Plustek 8100
Дон-111


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 13:43  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 21:02
Сообщения: 907
Откуда: Клмн.
Я обычно остужаю до 18, и начинаю проявку, за 10 минут проявки температура поднимается до 22, итого "средняя температура по больничке" как раз 20 гр. :hihi:
Может, неправильный способ, но я как- то приноровился...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт 2015, 12:49  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10612
Откуда: Атлантида
ARKE писал(а):
11-й номер писал(а):
Проявитель не перепутали? Канонически (любую плёнку) - 1:2, 20мин. при 20гр, агитация по 3 минуты. Так ещё реальную чуйку плёнки выявляют на пробах.

http://d-76.ru/index.php?route=informat ... tion_id=10
Цитата:
При разбавлении 1+2 рекомендуемый режим перемешивания следующий: первые полминуты после погружения материала в проявитель – непрерывное перемешивание, потом на 3 минуты перемешивание 15-20 секунд, потом на 7 минут перемешивание 10-15 секунд, и потом на 15 минут перемешивание 7-10 секунд; всего 4 сеанса за всё проявление. При таком разбавлении, режиме перемешивания и температуре 20С ориентировочные времена проявления для различных плёнок составляют:

методики и точность советов с Д76.ру давно уже ужасают. Хуже только digitaltruth.

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 71


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.