Текущее время: 28 мар 2024, 22:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2136 ]  На страницу Пред.  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 107  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 22:13  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2016, 16:35
Сообщения: 1058
Откуда: Москва
Fotoretrograd писал(а):
хлопцы, подскажите бывает ли в составе проявителя обычная соль? а то сейчас готовлю один двухрастворник, а там указан хлористый натрий, думаю спрошу у специалистов, может опечатка, раньше не встречал в составах проявителей. вам встречалась?

Может. Например, Fuji Microfine, продающийся только в Японии - http://www.fujifilm.co.jp/msds/no4/msds ... 108GJP.pdf
Если не читаете иероглифы, то его cas - 7647-14-5

Роль в проявителях обсуждалась немного на фотору: https://club.foto.ru/forum/view_topic.p ... e=l&page=4


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 00:38  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2016, 15:11
Сообщения: 1047
Откуда: Украина, Харьков
не совсем я все понял, ну да ладно. я совсем забыл про то что соль йодируют, но правда в рецепте ее было всего 0,5 гр. на литр и я использовал экстру, мне показалось, она почище по составу чем каменная.

_________________
Жить-хорошо!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 16:06  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2016, 20:36
Сообщения: 267
Откуда: Москва
Fotoretrograd писал(а):
хлопцы, подскажите бывает ли в составе проявителя обычная соль? а то сейчас готовлю один двухрастворник, а там указан хлористый натрий, думаю спрошу у специалистов, может опечатка, раньше не встречал в составах проявителей. вам встречалась?


да, конечно бывает. В некоторых случаях вполне оправданно (микродол, например), в некоторых явно нет, особенно когда в малых количествах и в сочетании с бромидом.

_________________
канал t.me/AF_Chem


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 16:10  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2016, 20:36
Сообщения: 267
Откуда: Москва
Fotoretrograd писал(а):
не совсем я все понял, ну да ладно. я совсем забыл про то что соль йодируют, но правда в рецепте ее было всего 0,5 гр. на литр и я использовал экстру, мне показалось, она почище по составу чем каменная.


а можете рецепт привести? скорее всего он лажовый, а не обоснованный)

_________________
канал t.me/AF_Chem


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 07:55  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2016, 15:11
Сообщения: 1047
Откуда: Украина, Харьков
да может и лажовый...вы и сами можете посмотреть, у каждого фотолюбителя проявляющего и готовящего растворы такая книга должна быть. называется она Книга Лажовых Рецептов, налажал их туда Виктор Петрович, только сам почемуто скромно обозвал ее Фоторецептурный справочник, четвертое издание, 1972 года. он тамизначится под 139 номером, как двухрастворный проявитель Бардоша. можете открыть и обосновать...

_________________
Жить-хорошо!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 09:52  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
Fotoretrograd писал(а):
да может и лажовый...вы и сами можете посмотреть, у каждого фотолюбителя проявляющего и готовящего растворы такая книга должна быть. называется она Книга Лажовых Рецептов, налажал их туда Виктор Петрович, только сам почемуто скромно обозвал ее Фоторецептурный справочник, четвертое издание, 1972 года. он тамизначится под 139 номером, как двухрастворный проявитель Бардоша. можете открыть и обосновать...


Ох, нифига себе пританцовка с бубном, за такое можно и в зубы получить. Человек просит подсказки, ему опытный помогает, но спрашивает более детальную инфо. в каком рецепте, что да как. А в результате все сводится к посылке к Виктору Петровичу..... хорошо хоть сразу не на *уй.
Тон переписки вообще шикарен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 10:43  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10605
Откуда: Атлантида
Кстати в библиотеке КД нет издания 1972 года. Если у кого есть пдф, поделитесь.

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 12:10  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2016, 20:36
Сообщения: 267
Откуда: Москва
Fotoretrograd писал(а):
да может и лажовый...вы и сами можете посмотреть, у каждого фотолюбителя проявляющего и готовящего растворы такая книга должна быть. называется она Книга Лажовых Рецептов, налажал их туда Виктор Петрович, только сам почемуто скромно обозвал ее Фоторецептурный справочник, четвертое издание, 1972 года. он тамизначится под 139 номером, как двухрастворный проявитель Бардоша. можете открыть и обосновать...


зря язвите, у Микулина, как и во многих других справочниках, есть откровенно "левые" рецепты, предложенные кем-то и когда-то, и не имеющие под собой никакой разумной почвы.
Конкретно в этом рецепте можете смело выкинуть соль, разницы не заметите.

_________________
канал t.me/AF_Chem


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 12:12  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2016, 20:36
Сообщения: 267
Откуда: Москва
vnukov_pk писал(а):
Кстати в библиотеке КД нет издания 1972 года. Если у кого есть пдф, поделитесь.


Паш, не вопрос

_________________
канал t.me/AF_Chem


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 18:43  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2016, 16:35
Сообщения: 1058
Откуда: Москва
vnukov_pk писал(а):
Кстати в библиотеке КД нет издания 1972 года. Если у кого есть пдф, поделитесь.

viewtopic.php?p=420191#p420191


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 18:43  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2016, 16:35
Сообщения: 1058
Откуда: Москва
vnukov_pk писал(а):
Кстати в библиотеке КД нет издания 1972 года. Если у кого есть пдф, поделитесь.

viewtopic.php?p=420191#p420191


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 22:57  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2016, 15:11
Сообщения: 1047
Откуда: Украина, Харьков
thio писал(а):
Fotoretrograd писал(а):
да может и лажовый...вы и сами можете посмотреть, у каждого фотолюбителя проявляющего и готовящего растворы такая книга должна быть. называется она Книга Лажовых Рецептов, налажал их туда Виктор Петрович, только сам почемуто скромно обозвал ее Фоторецептурный справочник, четвертое издание, 1972 года. он тамизначится под 139 номером, как двухрастворный проявитель Бардоша. можете открыть и обосновать...


зря язвите, у Микулина, как и во многих других справочниках, есть откровенно "левые" рецепты, предложенные кем-то и когда-то, и не имеющие под собой никакой разумной почвы.
Конкретно в этом рецепте можете смело выкинуть соль, разницы не заметите.

соль выбрасывать я не стал, полграмма мне не жаль. а вот Виктору Петровичу я все же доверяю. просто усомнился не в нем а в том кто редактировал текст, всяко бывает. вот и спросил. а раз это не опечатка и натрий хлор и правда бывает, значит вопрос исчерпан, всем спасибо.

_________________
Жить-хорошо!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 23:02  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2016, 15:11
Сообщения: 1047
Откуда: Украина, Харьков
Петр писал(а):
Fotoretrograd писал(а):
да может и лажовый...вы и сами можете посмотреть, у каждого фотолюбителя проявляющего и готовящего растворы такая книга должна быть. называется она Книга Лажовых Рецептов, налажал их туда Виктор Петрович, только сам почемуто скромно обозвал ее Фоторецептурный справочник, четвертое издание, 1972 года. он тамизначится под 139 номером, как двухрастворный проявитель Бардоша. можете открыть и обосновать...


Ох, нифига себе пританцовка с бубном, за такое можно и в зубы получить. Человек просит подсказки, ему опытный помогает, но спрашивает более детальную инфо. в каком рецепте, что да как. А в результате все сводится к посылке к Виктору Петровичу..... хорошо хоть сразу не на *уй.
Тон переписки вообще шикарен.

Ой, петюнечка! батюшки святы! ну как же без тебя то? без тебя и в церкви не святится! ты уж прости дорогой, но я тебя все же отправлю не к Виктору Петровичу, а по предложенной тобой альтернативе. а на будущее, читай посты внимательнее и не смей передергивать...смешной ты ей богу

_________________
Жить-хорошо!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 08:51  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10605
Откуда: Атлантида
Зря вы так - thio очень опытный и грамотный химик. А против использования натрий хлора предупреждают, в определенном количестве может мешать фиксированию.

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 09:33  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2016, 15:11
Сообщения: 1047
Откуда: Украина, Харьков
Павел, я никого не оскорбил, ну разве что петечку послал туда где он себя счастливым чувствует. ну то категория людей такая...проехали. thio предположил лажевость рецепта, я объяснил о его происхождении. лично у меня доверия больше к Микулину и его опыту, чем к любому из ЧКД. я думаю на его фоне здесь все студенты, уж не обижайтесь. и я уверен, что без проверки он этот рецепт в свое 4 переиздание не поместил бы. я все абсолютно проявители готовлю сам по его книге, с помощью 123 проявителя отлично проявляются 30-40 летние свемы, а бумажный 147 и 148 просто чудо для старых Унибромов и Универсалов. мой вопрос состоял лмшь в том, встречается ли в проявителях хлорид натрия, не опечатка ли. и все. я не просил личных оценок лажевости используемых мной составов и их авторов. Если thio обиделся на мои слова, пусть сам об этом скажет. я думаю он не просил никого защищать себя.

_________________
Жить-хорошо!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 16:41  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2016, 20:36
Сообщения: 267
Откуда: Москва
Ребята, все хорошо, не стоит кипешить)
Ответ на вопрос получен, все довольны.
Это я, как обычно, позволяю себе всякие комментарии, и навязываю опыт.

чуть оффтоп для интересующихся:
Я ни в коем случае не обвиняю Микулина и его справочник - очень хороший, между прочим - во вранье, я просто призываю осторожно относиться к рецептам и цифрам. Это касается любых справочных данных: от случайных ошибок, опечаток и искажении смысла при переизданиях и редактировании никто не застрахован. Плюс наука не стоит на месте, и некоторые старые соображения признаются ошибочными и неразумными, это нормально.

К чему я могу прицепиться, и что меня вынуждает сомневаться:
- многие рецепты выдраны из контекста их применения, и из-за этого пострадал их смысл;
- не указана подробная библиография, а лишь скромно отмечено, что рецепты взяты "из проверенных источников";
- ну и что справочник выпущен издательством "Искусство", а не "Наука", например.

Конкретный пример неточностей, искажающих смысл. Смотрим рецепт 32, проявитель ФГЛ. Он меня недавно интересовал, и ради подробностей я нашел оригинальную статью Щедринского с описанием разработки (кому надо - скину без проблем). Так вот из нее следует, что проявитель специально разрабатывали для проявочной машины, киношной, а вовсе не для бачкового проявления фотопленки (агитация которого значительно меньше, чем при машинной обработке). В справочнике просто кратко процитированы выводы из этой статьи, но потеряна ключевая информация про режим агитации. А к ней этот проявитель, как и другие сильно разбавленные, чувствителен.

Вывод простой: не ограничиваться одним только справочником, а по возможности проверять/уточнять/дополнять по другим независимым источникам.

_________________
канал t.me/AF_Chem


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 21:10  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2016, 16:35
Сообщения: 1058
Откуда: Москва
А вот у кого-нибудь есть Джеймс Т. Х. "Теория фотографического процесса" 1980 года в электронном для скачивания?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 01:59  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2016, 20:36
Сообщения: 267
Откуда: Москва
dE fENDER писал(а):
А вот у кого-нибудь есть Джеймс Т. Х. "Теория фотографического процесса" 1980 года в электронном для скачивания?


Увы, в электронном виде есть только первое издание этой книги 1942 года: https://archive.org/details/TheTheoryOf ... hicProcess
Вживую есть оба последних русскоязычных издания, если нужны отдельные страницы, могу переснять.

_________________
канал t.me/AF_Chem


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2017, 01:43  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2016, 16:35
Сообщения: 1058
Откуда: Москва
thio писал(а):
dE fENDER писал(а):
А вот у кого-нибудь есть Джеймс Т. Х. "Теория фотографического процесса" 1980 года в электронном для скачивания?


Увы, в электронном виде есть только первое издание этой книги 1942 года: https://archive.org/details/TheTheoryOf ... hicProcess
Вживую есть оба последних русскоязычных издания, если нужны отдельные страницы, могу переснять.


Спасибо, но если у других нет, то придется как-нибудь взять бумажную...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2017, 15:29  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2016, 20:36
Сообщения: 267
Откуда: Москва
конечно, надо бы отсканировать и выложить эти книги. Но у меня времени и так не хватает. Да и кому они нужны сейчас?..

PS есть книжка Шапиро "Теоретические начала фотографического процесса" в электронном виде.

_________________
канал t.me/AF_Chem


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2136 ]  На страницу Пред.  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 107  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.