Текущее время: 19 авг 2018, 22:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 июн 2010, 12:59  Заголовок сообщения: Жара и проявка.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2010, 17:55
Сообщения: 275
Откуда: Moscow
Господа, дайте практический совет по проявке плёнки в условиях жары. Родиналом.

Пытался охлаждать в холодильнике до 19 градусов, всё равно перепроявил... Возможно за время проявки набегает температура. Плюс промывка после проявки - холодная вода из под крана - 24 градуса. Понятно что наверное нуужно было отдельно заготовить охлажденный "стоп". Или вообще без промывки, сразу фиксаж.

Как лучше то? Как делают бывалые? :)

_________________
____________________________
Зоркий, ФЭД, Киев, Зенит...
Olympus XA
https://fotki.yandex.ru/users/mluchko2/albums/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2010, 13:13  Заголовок сообщения: Жара и проявка.
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2009, 10:19
Сообщения: 831
Откуда: москва
проявитель охлаждаю в пластиковой бутылке из под пепси 0,6 - как раз входит достаточно на одну 120 пленку в кайзеровкий бачок -- в моей морозилке охлаждется примерно полградуса в минуту

бачек с заряженой пленкой тоже в холодильник - но не в морозилку - он примерно да 20 и успевает охладиться

пока охлаждается проявитель - наливаю воду в здоровенный таз - градусов 18-19 примерно -- за час она нагревается не больше чем на 2 градуса

--------
таз и все эти предосторожности - потому что люблю проявлять разбодяженым д76 - а это бывает до 90 минут -- а если обычное проявление - то просто высчитываю поправку на время по графику: http://www.digitaltruth.com/devchart.php?doc=timetemp

специально для эксперимернта экстраполировал график до 35 градусов - и отпушил HP5 в родинале 1+100 до 1600 -- все получилось тютелька в тютельку - негативы отличной плотности и печаталось с них без проблем

----
длительная проявка - таз с водой
короткая - коррекция по графику


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2010, 13:14  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2009, 10:19
Сообщения: 831
Откуда: москва
если фиксаж кислый - и время проявление очень короткое - то без всякого стопа можно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2010, 14:16  Заголовок сообщения: Жара и проявка.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2010, 17:55
Сообщения: 275
Откуда: Moscow
vconst писал(а):
проявитель охлаждаю в пластиковой бутылке из под пепси 0,6 - как раз входит достаточно на одну 120 пленку в кайзеровкий бачок -- в моей морозилке охлаждется примерно полградуса в минуту

бачек с заряженой пленкой тоже в холодильник - но не в морозилку - он примерно да 20 и успевает охладиться

пока охлаждается проявитель - наливаю воду в здоровенный таз - градусов 18-19 примерно -- за час она нагревается не больше чем на 2 градуса

--------
таз и все эти предосторожности - потому что люблю проявлять разбодяженым д76 - а это бывает до 90 минут -- а если обычное проявление - то просто высчитываю поправку на время по графику: http://www.digitaltruth.com/devchart.php?doc=timetemp

специально для эксперимернта экстраполировал график до 35 градусов - и отпушил HP5 в родинале 1+100 до 1600 -- все получилось тютелька в тютельку - негативы отличной плотности и печаталось с них без проблем

----
длительная проявка - таз с водой
короткая - коррекция по графику


Спасибо, исчерпывающе, оригинально про бачок с плёнкой перед проявкой в холодильник :)
А таз с водой , я так понял для бачка во время проявки, всмысле поместить его туда..

И всеже проблема с проточной водой, еслибы 19-20... так не ниже 24 сейчас...

А температурную поправку на 7 стандартных минутах - совсем коротко получиться...
При том что сливать проявитель секунд 25-30, потом промыть водой, опять слить, потом наполнить фиксаж, на все уходит примерно 1,5-2 минуты.

Спасибо.

_________________
____________________________
Зоркий, ФЭД, Киев, Зенит...
Olympus XA
https://fotki.yandex.ru/users/mluchko2/albums/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2010, 19:20  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
всегда проявляю при той температуре которая есть в комнате. температура растворов обычно на градус ниже - из этого и исхожу при пересчете времени. про стандартные 7 минут ничего не понял, я родинал всегда разбавляю, и не вижу смысла его не разбавлять (особенно если жарко), чтобы время проявления было в пределах получаса

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2010, 20:22  Заголовок сообщения: Жара и проявка.
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2009, 10:19
Сообщения: 831
Откуда: москва
Luka писал(а):
И всеже проблема с проточной водой, еслибы 19-20... так не ниже 24 сейчас...

тогда только по графику http://www.digitaltruth.com/devchart.php?doc=timetemp
лучше ничего не придумать -- очень точно и предсказуемо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2010, 20:47  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2010, 17:55
Сообщения: 275
Откуда: Moscow
ed1k писал(а):
всегда проявляю при той температуре которая есть в комнате. температура растворов обычно на градус ниже - из этого и исхожу при пересчете времени. про стандартные 7 минут ничего не понял, я родинал всегда разбавляю, и не вижу смысла его не разбавлять (особенно если жарко), чтобы время проявления было в пределах получаса


Это расчёт по ссылке волшебной
Fomapan 100 R09 1+40 100 6-7 20C

Я тоже разбавляю, один к сорока, как видите...
Стандартные семь минут, я имел ввиду это рекомендуемые...
Я просто всегда экспонировал по номиналу, проявлял не "переразбавляя", и только на 20 градусов, поэтому нету опыта перессчёта.
Голодное проявление, я так понял так это называется, по пол часа, часу, очень интересно, до и ещё при 24 градусах...и вообще любой температуре..

Вобщем попробую сегодня, Роллей ретро 100, в родинале.

Спасибо.

_________________
____________________________
Зоркий, ФЭД, Киев, Зенит...
Olympus XA
https://fotki.yandex.ru/users/mluchko2/albums/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2010, 21:36  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 08:32
Сообщения: 1470
Откуда: МО, Нара
Luka писал(а):
[Я тоже разбавляю, один к сорока, как видите...
Вобщем попробую сегодня, Роллей ретро 100, в родинале.


Вы серьезно считаете, что 1+40 это разбавление?
Сколько лет пользуюсь Родиналом и всегда считал, что 1+40 это можно сказать сток для Родинала. :wink:
А ed1k, если я правильно понял говорил Вам про 1+100.
Так что разбавьте Родинал 1+100 и при Вашей температуре, проявка будет примерно около 30 минут, при весьма умеренной агитации.

_________________
Homo homini lupus est


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 08:20  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
Да я вам на откуп давал - ваше дело как разбавлять. но если при 20 градусах 7 минут, то таки сильнее надо разбавить, если процесс приходится при 24 вести.

Лично я для сотки беру 1мл агфа (внимание это не r09) родинала и 200 мл воды, заливаю это в герметичный бачок из нержавейки, кладу его на бок и катаю пол часа. при 20С наверно минут сорок надо. а при 25С минут 30 должно хватить. все равно за это время родинал истощается настолько, что перепроявить сложно. могу посмотреть свои записи, при какой температуре сколько катал.

Голодное проявление - это когда пленку пропитывают активным но холодным проявителем и прикатывают эмульсией к стеклу, чтобы нормировать количество проявителя. потом этот бутерброд прогревается до комнатной температуры и медленно проявляется.

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 10:52  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2010, 17:55
Сообщения: 275
Откуда: Moscow
ed1k писал(а):
Лично я для сотки беру 1мл агфа (внимание это не r09) родинала и 200 мл воды

Вы подчеркнули этот момент: Новый вопрос, так какой у меня в таком случае родинал? R09 ONE SHOT написано.
По волшебной ссылке есть четыре родиналоподобных
http://www.digitaltruth.com/devchart.ph ... mdc=Search
Купил в фотофрейме(москва), как на картинк, только 125 мл, и кстати цвет раствора темнее значительно. Производства Германского.
Изображение

Табличка с режимаим на 1+25 и 1+50

Я могу тоже 1мл на 200 воды и на 40 минут? Благо жара спала, за бортом 16 :)
Спасибо!

_________________
____________________________
Зоркий, ФЭД, Киев, Зенит...
Olympus XA
https://fotki.yandex.ru/users/mluchko2/albums/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 16:47  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 08:32
Сообщения: 1470
Откуда: МО, Нара
На фирменном Агфавском Родинале вы не найдете никаких надписей типа R09.
Модификация R09 это вероятно несколько разведенный аналог, так же как и Фомовский R09.
И собственно почему бы Вам не развести его еще пожиже, чем 1+50?
За счет этого увеличивается время проявки, если 1+100 примерно раза в 2,5 -3, а за счет повышенной температуры время сокращаем примерно на 30% (для Вашего случая).
О том, что истощенным Родиналом Вы ничего не перепроявите Вам уже написали.

_________________
Homo homini lupus est


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 17:18  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
Я думал, что r09 только фома делает. Я подбирал экспериментально - для 100 исо и одной пленки 1мл агфа родинала достаточно, а для 400 исо пленки уже надо больше концентрата (около 1.2мл по памяти)- при 1 мл в тенях теряется проработка. Я всегда думал, что r09 отличается концентрацией, а значит все мои цифры надо корректировать.
Мой родинал выглядит так.
Изображение

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 17:34  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 08:32
Сообщения: 1470
Откуда: МО, Нара
Совершенно верно, это именно фирменная Агфовская упаковка.
У меня был такой же, но увы все кончается рано или поздно.
Но нет худа без добра, ЧКД billibons используя свои возможности, сам бодяжит его по фирменной рецептуре.
Работает не хуже фирменного, и уже вот год расходую, а он только как и фирменный цвет изменил на темно-вишневый, но работает также. :wink:

_________________
Homo homini lupus est


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 18:45  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
Ну интернет говорит что этот ван шот р09 абсолютно тоже самое что и агфа родинал, после развала агфы решили упаковку сменить, чтобы добавить конфуза...
Calbe R09 и Fomadon R09 немного другие.
Так что крутите... Но я и двухрастворником штоклера работаю при повышенных температурах ничего не охлаждая... ну в первом р-ре не 7 минут как при 20С, а 5 или 4 минуты (смотря как жарко), а во втором р-ре 7-9 минут при любой температуре, потому как разницы нет.

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 20:59  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2010, 17:55
Сообщения: 275
Откуда: Moscow
вобщем уже проявляю, 1+100, 28 мин., 20 градусов, через пол часика увижу.

Собачку снимал, бордера, Планирую отсканить сегодня же)) если будет что достойное...

_________________
____________________________
Зоркий, ФЭД, Киев, Зенит...
Olympus XA
https://fotki.yandex.ru/users/mluchko2/albums/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 00:22  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2010, 17:55
Сообщения: 275
Откуда: Moscow
Вобщем, негатив супер, ровный, мягкий, отсканил LS-20 шесть кадров пока, один показываю, мне очень нравится.
28 минут проявки для меня невероятное что то..) впервые!
Сканирование конечно не люксовое, недостаточно градаций, особливо в тенях
но видимо это потолок сканера(8 бит-256 цветов)
http://z3.foto.rambler.ru/public/820082 ... 1276549459

Начинал про тёплый проявитель, заодно про разбавление понял. :lol:
Спасибо всем за наставления!!!

_________________
____________________________
Зоркий, ФЭД, Киев, Зенит...
Olympus XA
https://fotki.yandex.ru/users/mluchko2/albums/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2010, 17:27  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 16:02
Сообщения: 36
Откуда: Birobidzhan
по моей практике родинал в пропорциях 1+100, 1+200 с пленками ильфорд фп4 вообще слабо реагирует на температуру: проявляю летом и осень одно время, температура комнатная.
при меньших разведениях температура уже влияет
на других пленках тоже возможны нюансы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2010, 21:19  Заголовок сообщения: Жара и проявка.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 16295
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Luka писал(а):
Господа, дайте практический совет по проявке плёнки в условиях жары. Родиналом.

Пытался охлаждать в холодильнике до 19 градусов, всё равно перепроявил... Возможно за время проявки набегает температура. Плюс промывка после проявки - холодная вода из под крана - 24 градуса. Понятно что наверное нуужно было отдельно заготовить охлажденный "стоп". Или вообще без промывки, сразу фиксаж.

Как лучше то? Как делают бывалые? :)

Правильный был ответ-по графику, а растворы держать при комнатной температуре, так стабильней. Многократно проверено при проявке обращаемых пленок, а они гораздо чувствительны к режимам обработки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2010, 12:06  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2007, 12:34
Сообщения: 660
Откуда: С-Петербург
Я делаю так - проявка - бачок в тазике с водой 19-20 градусов, потом промывка и фиксаж - все равно какой температуры, лишь бы не слишком сильные скачки были. Так что ваши 24 гр после 20 - не стоит беспокойств, промывайте. А по тому графику по волшебной ссылке у меня всегда хуже получается - каждый раз то недолет, то перелет. Уж не знаю, почему. Точность у него слабенькая, но 2 минуты туда-сюда вроде не должны сильно портить картину (при общем времени более 15 мин).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 07:08  Заголовок сообщения:
Не в сети
Hexar RF team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 6738
Откуда: Атлантида
Подниму древнюю тему. У меня все то же, что и у топикстартера: жара в квартире, из крана течет вода в 26 градусов, надо проявить пленку. Вопрос в чем лучше это делать. Из проявителей есть рс-теа, д76, глициновая кашица гюбля, родинал, гиперкат. Могу набодяжить д23. Может подскажете какой нибудь более подходящий под наши тропики рецепт?

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Alexey80, Maxx2, Smail и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB