Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Печать первый раз:)
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=11058		 Страница 1 из 4
Автор:  odem [ 24 сен 2010, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Печать первый раз:)
И снова я к вам уважаемые ЧКД, созрел для печати, соорудил лампу, нарыл большие противни из нержавейки, надеюсь потдойдут? Итак, имеем:
Универсальный фенидон-гидрохиноновый проявитель для фотобумаг 2х0.5л
http://d-76.ru/goods.php?id=718
Кислый закрепитель
http://d-76.ru/goods.php?id=317

Бумага Славич унибром 18х24 и 24х24, хочу попробовать с 35мм напечатать с пяток фоток и со 120й тоже штук 5

Вопросы те же, инструкции скачал, при какой температе проявлять, в смысле какую сделать темпертуру проявителя и какое время? хотя бы общие принципы, конечно буду пробовать, учится, как экспонировать? хотя бы тоже в общих чертах. После проявителя нужно промыть бумагу? или сразу в закрепитель? а потом сколько промыть и как? вот собственно и все, понимаю, что вопросы возможно дурацкие, но последний раз я это делал в детстве :oops:
Автор:  Алeксей_SПб [ 24 сен 2010, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
да делайте все при комнатной температуре и не парьтесь.

выдержать какую-то другую температуру в кювете - зело не просто.

главное - не забывайте хорошо бумагу промывать.

кроме того - переведите пару пачек типа 10-15, а там само все придет.

Основные ошибки начинающих - это экспозиция.

проявка бумаги относительно проста - сунул в кювету и смотришь - проявилась, прополоскал быстро и в фиксаж.

Если есть чем экспозицию мерять - это хорошо.

лично я в юности пользовался экспонометром для печати, без него ошибок много.
Автор:  shuster [ 24 сен 2010, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Кладёте под увеличитель лист фотобумаги. Закрываете почти весь непрозрачной пластиной (картонкой например), оставляя полоску. Берёте какой-нибудь стандартный для этой плёнки кадр. Экспонируете под увеличителем, скажем, 2 секунды. Чуть сдвигаете картонку, экспонируете ещё 2 секунды. Ещё раз сдвигаете - ещё две секунды. Получится "лесенка" - потом проявляете эту "лесенку" до тех пор, пока видимое потемнение картинки приостановится или сильно замедлится. Не забудьте покачивать кювету или двигать фотобумагу в ней. Фиксируете. Выходите на свет и разглядываете. Выбираете таким образом оптимальную экспозицию.

Кажется как-то так. Если правильно помню - всё-так лет 20 уже прошло... :)))))))
Автор:  Михалыч [ 24 сен 2010, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Бумагу нужно проявлять ровно столько сколько указано в инструкции. До 2 минут по моему барит проявляется, RC до 90 секунд, иначе очень сложно установить где косяк. Проявление слишком короткое или слишком длительное или передержали бумагу под увелом (переэкспонировали) или недодержали (недоэкспонировали).
Ступенчатая проба с постоянным шагом (скажем в 1 секунду) рулит.
И это для каждого кадра.
После того как получили приемлемый с Вашей точки зрения отпечаток использовав правильную экспозицию позволившую проработать все имеющиеся на негативе детали и в светах и в тенях и проявив его ровно столько сколько указано в мануале к бумаге, следующий отпечаток экспонируйте также но проявите в 2 раза дольше. И сравните.
Короче А. ШЕКЛЕИН "ФОТОГРАФИЧЕСКИЙ КАЛЕЙДОСКОП"
Автор:  varjag [ 24 сен 2010, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
слушайте михалыча, человек дело говорит

выдергивая из проявителя вы ничего путного не напечатаете. нужно удалить все возможные переменные из процесса, оставив только подбор контраста и экспозицию
Автор:  svk [ 24 сен 2010, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Алeксей_SПб писал(а):
главное - не забывайте хорошо бумагу промывать.
проявка бумаги относительно проста - сунул в кювету и смотришь - проявилась, прополоскал быстро и в фиксаж.
лично я в юности пользовался экспонометром для печати, без него ошибок много.

Выбрал самое главное, можно в афоризмы :)
Автор:  Jagdtiger [ 24 сен 2010, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Есть для "лесенки" рамки специальные.Мне такая перепала - восемь ячеек в два ряда.Закрываются окошками.Осталось найти нормальный увеличитель и испытать эту штуку в деле.
Автор:  ed1k [ 24 сен 2010, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Бумагу надо проявлять до полного проявления, т.е. до максимального контраста. все правильно shuster сказал. Выдергивать, или переносить бумагу в стоп как только нужная плотность изображения образовалась, не правильно, кроме особых техник печати. Характерная особенность "выдернутых вовремя" из проявителя фотографий - неравномерность проявки и грязно серые тона при отсутствии черного.
При красном свете отпечаток выглядит темнее и контрастней, чем он есть на самом деле. Поэтому пробники (которые можно делать не на целом листе, а на полоске от листа) нужно фиксировать и рассматривать при белом свете.
Бумагу, особенно не на полиэтиленовой основе из проявителя, мыть в воде или стоп растворе. Бумага впитывает много проявителя, который в фиксаже будет лишним. После работы вы увидете насколько меньше проявителя стало, если будете сливать обратно в банку, а не в канализацию.
Автор:  Алeксей_SПб [ 24 сен 2010, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
вы тут щас насоветуете начинающему -))

Пусть для начала чего-нибудь хоть напечатает -))

Лично я пробами экспозиции не пользовался, хотя метод и хороший.

Просто если надо напечатать один высокохудожественный снимок - то можно и сто проб сделать.

А если надо отпечатать сотню-другую обычных фотографий - ну сами понимаете.

Был у меня какой-то стрелочный экспонометр для печати, некоторое время я его осваивал, а потом очень даже успешно он мне помогал.

Т.е. каких-то особых промахов в экспозиции за собой я не помню.

Что касаемо того, что бумага выглядит при проявке в красном свете несколько не так - это да, к этому надо привыкнуть. Но когда привык - как-то вполне таки нормально получается.

Точное время при проявке бумаги я никогда не засекал. Да, ессно, экспозицию надо было так выбирать, чтобы бумага проявлялась по номиналу, но все равно окончание проявки я всегда смотрел сам.

Да, все это было на любительском уровне, но вполне таки нормальные снимки выходили.

Не знаю, может быть товарищ сразу и научится печатать 30х40, но что-то я сомневаюсь.
Автор:  BES [ 24 сен 2010, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
1 возьмите засвеченный кусок пленки (черный), поцарапайте его иголкой по эмульсии, засуньте в увеличитель и фокусируйтесь. По разным частям кадра будет видно насколько у вас параллельны плоскости стола и пленки. Желательно их выровнить.
2 нужно убедится что фонарь не светит бумагу. А то потом будет обидно. Для этого в полной темноте достаете кусок бумаги, кладете в центр его блюдце и включаете фонарь минут на 10. Проявляете и смотрите есть ли светлый круг посредине
3 проявление ведется до конца, правильно тут говорят
4 в начале проще с полиэтиленовой бумагой
5 в качестве проб можно нарезать куски-полоски и экспонировать не весь кадр ступеньками, а только сюжетно важную часть
6 обзаведитесь чистой кисточкой для смахивания пыли с негатива. Можно взять обычную акварельную и промыть в чистом бензине или спирте
7 при свете красного фонаря отпечатки кажутся темнее, поэтому осмотр проб лучше делать на свету. Вообще их лучше высушить, но это долго :)
8 для ускорения печати берете лупу, фокусируетесь и закрепляете увеличитель, если конечно есть фиксаторы. Тогда при переходе к следующему кадру не придется перефокусироваться. У советских УПА был типа "автофокус", это все херня
9 чем меньше время экспонирования, тем быстрее будет процесс, но лучше не доводить до секунд. 10-20-30 секунд - нормально. Больше - это уже при маскировании понадобится
Автор:  rangeloser [ 24 сен 2010, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
а у меня дополнительные вопросы ко всем собравшимся:

- сколько вы тратите времени на печать (за один раз, вместе с подготовкой оборудования, растворов, уборкой за собой)

- действительно ли для печати требуется до фига места для инвентаря (увеличитель и пр). что считать самым компактным набором оборудования?

спасибо
Автор:  Алeксей_SПб [ 24 сен 2010, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
ну обычно это был вечер до глубокой ночи)

время зависит от:

а) времени на развертывание оборудования, приготовление растворов и т.д.

б) объем печати.

в юности у меня сделана фотолаборатория в ванной, ну как обычно)

НО - у нас была большая ванна, во-первых совмещенная, а потом сама по себе большая.

Фотоувеличитель стоял на стиральной машинке, над ванной были сделаны специальные доски, на них стояли кюветы.
В ванну была набрана вода и обеспечивалась ее проточность - это для финальной промывки.
Еще отдельно стояло ведро для промывки после проявки и еще ведро после фиксажа
ну фонарь красный. Экспонометр.
бумага.

да и все. Чего может забыл?

Пинцет нужен - это да.

Ессно заранее подготовить все растворы, все расставить в ванной.

Если уже все стоит, а растворы в концентратах - так вообще подготовка может занять пять минут.


процесс:

вставил негатив, спроцировал на белую бумагу, навел на резкость, кадрировал, замерил экспонометром, закрыл увеличитель красным стеклом, положил фотобумагу, проэкспонировал, проявил, промыл, в фиксаж, после фиксажа промыл в ведре и бросил в ванну промываться под проточной водой.

Вот и все.

Где-то после получаса промывки в ванне можно доставать и вешать сушиться.

Когда глянцевал - то глянцевал, когда просто сушил - на оконное стекло накатывал, но задней поверхностью, не эмульсией, а то могло прилипнуть.

Ессно речь идет о самых обычных бумагах, никакого полиэтилена.

Но обычно глянцевал - так было быстрее и вроде бы качественнее выглядело.

Ну где-то часов в 7 вечера начинал, где-то к двум заканчивал)

Но я печатал сразу по несколько пленок, с одной таким делом я бы морочиться не стал)
Автор:  odem [ 24 сен 2010, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
ага попечатал, процентов 10 неплохо, но пока пристреливался, для первого раза думаю норм, вопрсов куча но потом, всем спасибо, опять я не дождался ваших ответов :)

ЗЫ Блин, как 6х6 приятно печатать
Автор:  Алeксей_SПб [ 24 сен 2010, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
слушай, ну надо книженцию то почитать.

в принципе процесс - достаточно простой, надо только руку набить.
Автор:  odem [ 24 сен 2010, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Да я из тех кто инструкцию читает когда что то сломает :D нет конечно почитаю
Автор:  lobzik [ 24 сен 2010, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Из книг мне Ли Фрост "Черно-белая фотография" очень нравится! Советую приобрести. Ответы получал и получаю до сих пор на многие вопросы.
Автор:  Михалыч [ 25 сен 2010, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Фрост это хорошо, но Шеклеин лучше. Там в главе про фотопробы много чего интересного написано. Кроме того в фотомагазине много статей про оптическую печать было написано.
Автор:  Михалыч [ 25 сен 2010, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
rangeloser писал(а):
а у меня дополнительные вопросы ко всем собравшимся:

- сколько вы тратите времени на печать (за один раз, вместе с подготовкой оборудования, растворов, уборкой за собой)

- действительно ли для печати требуется до фига места для инвентаря (увеличитель и пр). что считать самым компактным набором оборудования?

спасибо

Часов 5-6.
Места - 3 квадратных метра стандартной ванной комнаты. Увел у меня Kaiser, вот этот http://www.darkroom.ru/store/items/202/
Автор:  Алeксей_SПб [ 25 сен 2010, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
lobzik писал(а):
Из книг мне Ли Фрост "Черно-белая фотография" ...


Ли Фрост тут есть

http://flibusta.net/a/25888

у него, кстати, несколько книг.

А.В. Шеклеин кое что тоже есть:
250 советов фотографу. Выпуск 1
http://flibusta.net/b/91400

а вот Шеклеин А.В. Фотографический калейдоскоп - в электронном виде найти чего-то не могу.

Но вообще она издавалась большими тиражами в конце 80-х:начале 90-х, и ее можно найти в бумажном виде.

Если кто в эл.виде найдет - так дайте ссылку плиз.
Автор:  Сергей П [ 25 сен 2010, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Оно?
http://club.foto.ru/info/articles/article.php?id=34
Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/